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标题: [七嘴八舌] 七嘴八舌今日谈（2013-11-28） [打印本页]

作者: 清风骑士 时间: 2013-11-28 09:18 标题: 七嘴八舌今日谈（2013-11-28）

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[fly]七嘴八舌大舞台，天天有话天天来！[/fly]

【今日话题】

李某某最终入狱十年究竟是谁造成的？

引用:

　　李某某案就像一部跌宕起伏的大型连续剧，从案发到审判剧情不断更新，虽然已历时8个月有余，但观众的热情不但丝毫未减，反而兴致愈发浓烈。如今，随着“李某某终审被判十年”，这部连续剧也终于落下帷幕。至于追究李某某为什么会有今天，不论是法律专家还是评论界人士都一致认为，梦鸽首先应该从自身的原因找起。

今天大家就来谈谈：

李某某最终入狱十年究竟是谁造成的？

声明：本题目只做论题导引之用，并非代表本版区意见，敬请大家畅所欲言！

[ 本帖最后由 PengZH 于 2014-7-31 16:57 编辑 ]

作者: blogs789 时间: 2013-11-28 10:38

从梦鸽不停的为李某某上诉、叫冤，甚至都采用也上访、改口供等方式，就可以看来了，她对孩子的溺爱，已经到了一个没有原则、没有标准和没有尺度的地步了。在我看来，客观的说李某某是有一个冤枉的。虽然轮奸的罪行是要受到惩罚，不过十年，对于一个年轻人来讲，毕竟是有一点量刑过重了一些，比之其他的同案犯要重很多。我认为主要有两点：一是他太被关注了，全民关注的人物，法院也不敢判的太轻。另一方面，他的家人一直有一种病态的特权思想，以为自己是名人，有钱就可以任意歪曲事实。所以始终不肯认罪，一直是在无罪的辩护，失去了可以减刑的机会。所以说，我认为真正害了他的，就是李某某的母亲。不教育孩子什么是对什么是错。只教育孩子有钱有势就可以任意胡为。这样的教育下，孩子不出事都难。不过，梦鸽毕竟还是一个勇敢的母亲，李某某他爹，孩子一出事就藏了起来。让老婆出来挺枪子，这样的行为，有点不爷们。你要么道歉，要么狡辩，总比一声不响要好吧。

[ 本帖最后由 blogs789 于 2013-11-28 10:44 编辑 ]

作者: 在这里迷失 时间: 2013-11-28 15:24

首先第一个原因肯定就是父母，中国几千年的文化熏陶到这一段怎么断层了啊，子不教父之过！没有父母的纵容小孩子怎么会无法无天呢？然后就是孩子自己，你没有一点点的道德，法律观念的啊？哎可怜之人必有可恨之处啊

作者: 忘川 时间: 2013-11-28 17:56

很大一部分原因是由梦鸽造成的，从这段时间她不断折腾，不要公众形象和脸皮来保儿子可以看出来她对李天一的溺爱到了什么样的程度。相信平时生活中只要不是大错都不会加以斥责，甚至可能会反过来安慰自己儿子。你家孩子是孩子，受害者家的孩子就不是人了吗。袒护不能失去最基本的做人原则。这件事情李双江也不能免责，父亲才是孩子最好的榜样和老师，说句难听的就是上梁不正下梁歪。由孩子的品德就能看出做父母的什么样。之前那次交通事故李双江仅仅去医院对受害者表达了歉意而已，而这次从头到尾没有几次露面，这个时候还是想着自己的脸面和仕途，半截入土的人是该为儿女考虑了，多年后李天一出狱是不是会因为有这样的父亲而丢脸呢

作者: 清风骑士 时间: 2013-11-28 21:02

从李某某等涉嫌强奸案发至今，梦鸽为了儿子四处奔走，走到今天。回顾此案，可看见梦鸽的身影出现在案件的各个重要时期：三换律师、公安部上访、为儿发声……但是她的种种救子行动，却似乎并未给李某争取到有利条件，反而使得李某某的处境也愈加尴尬。其实作为一个真的很不成熟的孩子来说，他的错误多少也能够得到大家的原谅，奈何他的母亲，妄想通过某些律师和自己的金钱和人脉来影响大众的舆论，一直坚持做无罪辩护，反观其它的几个同案少年，都多少因认罪后减刑。

作者: 清风骑士 时间: 2013-11-28 21:03

“兰和的所谓危机公关是失败的，他每一次的爆料、发言、声明都只能让李某某失去更多，在舆论上越来越被动。”试想，李某某案如果梦鸽不花一分钱，或者请一个最一般的律师，完全由检控方主导，即使这样被动的审判，也远比现在人财两失的处境要好的多。如今换了三任律师，闹如此大的动静，取了得任何想要的效果吗？这一切的逻辑都是坚信钱能解决问题的基础上，李某某说难道仅因为我的李双江的儿子吗？是的，父母的金钱观和权力价值观害了他。

作者: 清风骑士 时间: 2013-11-28 21:04

综合来看，梦鸽一味指责他人、为己方开脱的言行当然不止这几个方面，正如《一位父亲给梦鸽女士的一封信》中所言，梦鸽表现的态度就是“杨女士如何不对，小伙伴们如何不对，酒吧如何不对，法官如何不对……在她眼里，他没有错，错的是周围的一切”。试问，这样的母亲能教育出什么样的孩子？

作者: 清风骑士 时间: 2013-11-28 21:04

梦鸽对李某某百般骄纵，李某某仅有15岁时已长期无证驾驶，上路违章几十次后还找人帮他摆平，在打人毁车被劳教刚刚释放就又给他买了新车，这种做法无异于告诉李某某，被劳教不是惩罚，相反还能得到奖励。李某某沉湎酒吧，酗酒无度，李家人作为监护人，亦难辞其咎。只教“成龙”，不教“成人”，遂使李某某在歧路上越走越远。无论是两年前的打人毁车，还是现在的强奸，看似偶然，实属必然。

作者: 清风骑士 时间: 2013-11-28 21:04

如果梦鸽也能够真心反省、认识到自己儿子的“错误”，或许，他就不会有这漫长的10年。在几乎一边倒的舆论狂潮下，梦鸽冒着大不韪，左冲右突，尽着一个母亲的本分。虽然作为母亲，其护子心切的勇气可嘉，但她孤注一掷的赌徒心态和不认事实的强辩，看似是在助李天一脱罪，但事实上却是在加重李天一的罪行。梦鸽把儿子犯事归咎于环境，却没有意识到自己也是最重要的环境之一，正是这个内环境――家庭内部娇生惯养的环境，把儿子惯成脱缰的野马，一而再再而三地闯祸，直到闯出难以收拾的大祸

作者: 清风骑士 时间: 2013-11-28 21:05

在母亲的言传身教下，李天一开始慢慢长大。他的价值观渐渐扭曲和变形。对法律的漠视，成为李天一涉案的潜因。而作为教育者梦鸽，无疑在这场悲剧中扮演了一个特殊的幕后角色。无论从之前的肇事打人案还是如今的强奸案，李天一需要的是拯救，而不是袒护，而拯救并非是拯救它脱离牢狱之灾，而是拯救他的内心，拯救他的道德，他的是非观，他的善良。可梦鸽所做的，恰恰是在毁坏李天一的是非观，那种强词夺理、对事实不认账、为抹黑对方断章取义让公众看到了一个母亲为维护自己儿子不择手段的嘴脸。

作者: jetliu107 时间: 2013-11-28 21:07

我觉的李某某入狱是必然性的问题，从强奸事件的报案，媒体的曝光，群众的大量关注，不断的吸引眼球，使得此案不能被掩盖下去，而是赤裸裸的暴露于公众当中，我们反过来想想，若是集权者的儿子真发生此类事情会让媒体如此大肆渲染么？网上图片，帖子不断翻滚涌现？若是平时早就已经封贴，屏蔽新闻，这就说明肯定涉及阶级政治斗阵，当然里面的如何斗争，我等平民是无法猜测而知，反正如此的曝光，判刑是必然的，就是判多少的问题，至于梦鸽的努力工作很多都是无用功，只是添油加醋的火上加油罢了，不过从她所说和所做的种种行为，中也可以反映和看出如此当下某些家庭教育的悲哀

作者: fucksl 时间: 2013-11-28 21:31

李天一落得如今这个下场，不是一朝一夕的事情。李双江是老来得子，对这个儿子肯定是十分溺爱，从后来报纸上报道的消息也可以看出一二。梦鸽是孩子的母亲，当然更是对李天一十分的纵容，11年好像就有无照驾驶打人的劣迹，当时要是梦鸽就给予严厉的教育，可能也不一定会有今天的事情发生。
李天一事件首要的责任应该是梦鸽和李双江的教育问题，另外我觉得也是整个社会的责任，现在的社会是个浮躁的社会，对于这些名人的孩子，从小就给予很多的炒作，李天一从小受到的社会的宠爱太多，对于孩子而言，很容易产生飘飘然、天下唯我独尊的感觉，为以后的犯罪种下了深深的种子。
当然，在李天一犯下大错之后，梦鸽的行为也是李天一被判重刑的导火线。从拒不认罪到喝多了没参加轮奸再到接妈妈电话出去了，这种拒不认罪、自己推翻自己的言论等种种言行，是对法律的严重藐视，是对社会道德底线的挑战，真是天作孽犹可恕、自作孽不可活。
另外，我觉得梦鸽作为一个母亲，在儿子犯下如此大错的情况下，一直站在儿子这边替儿子找律师向办法也是一个母亲的职责。但是我觉得更应该做的是，弄清事实的真相，不能够一味的袒护儿子，应该主动的向社会向受害者道歉，这样才是对儿子的最好帮助。
最后对于李双江老师，我实在无话可说。

作者: brity 时间: 2013-12-2 21:22

一来是家庭的原因，二来是自己的放纵哦。其实从一开始的酒驾，到现在的事情，难道就不能有一点点警醒呢，可惜，他的母亲却只是一味的偏袒，一味的为孩子开脱罪责，就没有想过，要孩子担负起自己应该承担的责任。这不能不说是一个家庭的悲哀啊。就算钱再多，权再大，可没有真正的心灵，又有什么意义呢。

作者: awchenkai 时间: 2013-12-4 13:23

首先梦鸽对孩子的溺爱是无可厚非的，无论是谁家的孩子父母都是十分疼爱的。但是她在处理这件事的过程中所做的事就不对了，有捏造事实，颠倒是非，这是作为一个公众人物所让人不齿的，母爱无罪，但是过分的溺爱就是你的过错了，害了自己的孩子

作者: aaaa7897820 时间: 2014-7-27 02:45

是他妈啊是他妈
我看了一篇骂他妈的文章，字字珠玑，针针见血。就是这个鸟人梦鸽，惯的这个小屁孩无法无天。每次犯错每次闯祸都不责罚反而帮腔，助恶。溺爱的害处真不浅啊。希望大家能引以为戒。
我现在回想起来，这梦鸽特别像美剧冰与火之歌里面个太后瑟曦。儿子犯错了还帮他说话，儿子作恶她助纣为虐，搞的最后无法无天然后就疯狂接着死亡。
当然，当事人本人也有不小的责任，这一部分责任大都是先天的，人的差异性是客观存在的。

作者: 誓约 时间: 2014-9-11 12:35

李某某案以这样的结局收尾，我个人认为光批评梦鸽是不明确的，在我看来，网络信息也起到了决定性的作用，防民之口甚于防川，从前网络信息并不发达，人们还要依靠新闻来了解天下事的时候，信息来源有限，即使新闻里报喜不报忧我们也无从知晓，但是现在不同了，随便一个视频或者微博评论，就可以再眨眼之间举国皆知，就像前阵子发生的官员微博约炮华丽丽悲剧的事情一样，时代已经不同了，现在不再是控制了新闻报纸就可以盖住盖子的时代。这种结果也可以看成事网络信息爆炸时代的产物。
而我们一致同情的李歌唱家就没有一点的问题吗？如果他真的没有问题的话，那么按照李某某的年龄，当他的孙子都已经足够了，如果说刘欢开创了一个闪婚风潮的话，那么李老师就开创了一个师生恋老少配的时代，总所周知，男人老了能力就会有所下降，而老夫少妻则更是一个悲剧，为了弥补能力的不足，放任娇宠小妻子也是可以理解的，而老来得子相信一定更是宠的要上天了，所以梦鸽和李某某为何会这样的不知进退想来这就是理由了。无论时代怎么样的变化，我始终相信一句话，养不教父之过，孩子并不是生下来宠着就可以的，所以李某某能有此结局，李双江也难辞其咎。
不过我还是有一个好奇，李某某真的会在监狱里呆上十年吗？怀疑啊怀疑~！

作者: 假如爱有天意 时间: 2014-9-22 07:10

这个怎么说呢？
首先，肯定是父母的溺爱最终害了李某某。梦鸽和李教授老来得子，自是喜不胜收，含在嘴里怕化了，捧在手里怕飞了，要啥给啥，有求必应。让李某某个性乖张，说一不二，在他16时就因开豪车打架（好像是这个吧？）而被处理，但他父母势大，大事化小，小事变无，把事情影响消除得无影无踪。这件事后，他父母也没严加管教，使李某某没有吸取教训，反而变本加厉，以为自己父母势力大，出什么事都可以摆平，最后导致入狱十年这种结局。其实，不出这事，李某某早晚也会出事，只是事大事小的事。
其次，是李某某所处环境所交往的朋友有关。近朱者赤近墨者黑就是这个道理，李某某人小，玩的人都比他大，应该都是富二代和官二代的人物，绝非我等屌丝可比，这类人在现在浮躁的社会，价值观扭曲，享乐主义占据上风，什么道德良知，法律法规皆抛于脑后，一切为了满足个人私欲，自私刻薄，吸毒，飞车，泡吧泡妞，什么事都干，就是不注重学习，个人修养的提高，和这些人混，虽然刺激，新奇，但不注意玩过火就会进去。
李某某人很聪明，看在他的视频，继承了父母的艺术细胞，好好培养，本可成为有用之材，可惜了，父母的溺爱纵容，自己的交友不慎，对法律的淡薄，玩火自焚，最终入狱十年。
其实，如果李某某认错服法，他母亲不如此强势，大张旗鼓的宣传造势，让网络声音一边倒的喊打，也许不会是如此结局，可能缓刑，也可能二三年，绝不会判如此之重。
这个案件疑点颇多，想说的是那个女人不是好鸟，绝对装逼型，本就是卖淫的，妈的偏要装清高，被日了别人赔了四五十万，这是哪条法律规定的？四五十元是人身伤害赔偿？笑死人了，无理无据，赔了就判很轻，真服了这帮法官，这不是花钱买刑吗？早知如此，李某某拿几十万出来，不至于这个结果。谁知道呢？被杀鸡儆猴，被网络左右的李某案。
我说这些，不是为李某某翻案，他罪有应得，但事情是同是5人轮奸（暂且这么说），为何判罚尺度如此之大？标准如此不一？

作者: ws2010 时间: 2014-10-16 14:43

从梦鸽的表现上就能看出，造成李某某现在的地步，完全是梦鸽自身的一种扭曲的价值观所造成的，4楼说的好啊，上梁不正下梁歪，在他们一家里表现的淋漓尽致，明明是自己儿子的错，不像受害人道歉也就算了，居然还倒打一耙，这么为人处世的父母，儿子不败家，太阳都能从西面出来。

作者: 鸿鹄倦志 时间: 2015-1-9 20:34

很直白的讲养不教父之过，父母认为自己的社会地位能代替一切，高人一头，可以无视正常家庭的正常教育，和国家法律，以为能摆平一切，梦鸽也好双江也罢，他们儿子能有今天的下场那是冰冻三尺非一日之寒，说明他们平时的家教有多么的不好，对社会有多么的不负责，本身他俩的结合就是一个非同寻常的结合，不顾及社会的舆论，不估计双方家庭的匹配，恰恰说明他们无视社会及家庭的看法，什么都以自己为大，孩子从小就灌输很多不良的习惯，甚至不管，而且当孩子犯错以后，不追究孩子的责任，不好好教育孩子，还放纵他，让孩子有的是即使犯了错误也不算事，大不了花点钱的思想，这样的结局不仅是孩子自身的原因，也有他光辉灿烂的父母的责任

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