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原帖由 疏楼龙宿 于 2011-8-7 17:35 发表
是从未被击落，但是坠毁就不算损失了？米格25据解密资料干掉过F15，是海湾战争后伊拉克唯一能在禁飞区附近应对美军的飞机。另外，我发现你有时候喜欢玩文字游戏，可惜技术拙劣。当靶子打和被打下来完全是两回事。米格25侦查以色列可是三天两头的事情，被打下来几架？

你先去找这个世界上服役期间从未坠毁的飞机出来。不是我在玩文字游戏，而是你在玩文字游戏。假如你认为被击落与坠毁是一回事的话，那毛子机就不是普通的杯具，而是餐具了。

解密资料，这四个字难道不是YY的同义词么？
谁解的密，为什么要保密，真是奇哉怪也。F-15在空战中被击落的架数为0，这是全世界都知道的常识。

海湾战争中哪来的MIG-25应对，当年F-15用麻雀就将MIG-25当靶子打……

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• 月儿的 金币 +3 鼓励 2011-8-7 20:01

中国当时的飞机是学苏联的，自己的飞机基础等于是零。

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原帖由 jx4177 于 2011-8-7 17:48 发表

你先去找这个世界上服役期间从未坠毁的飞机出来。不是我在玩文字游戏，而是你在玩文字游戏。假如你认为被击落与坠毁是一回事的话，那毛子机就不是普通的杯具，而是餐具了。

解密资料，这四个字难道不是YY的同义 ...

被干掉的是海军的虫子，残骸和飞行员遗体09年才找到

美国国防部2009年8月2日宣布，18年前在海湾战争中失踪的美国海军飞行员迈克尔·斯科特·斯派克（Michael Scott Speicher）的遗骸已经被找到。斯派克由此也被证实为第一次海湾战争中首个阵亡的美国军人。

在CIA 2001的一份解密文件中记载了在海湾战争空中战斗开始的第一天夜间（1991年1月16日夜间至17日清晨），一架海军F-18战斗机在伊拉克西部的空战中被伊拉克空军的战斗机用空空导弹击落，飞行员迈克尔·斯科特·斯派克（Michael Scott Speicher）少校阵亡，这是战争开始的空袭阶段联军唯一一架损失的飞机。在第一天的空袭结束后，伊拉克的防空力量和大部分空军力量就被摧毁，所以随后联军的空袭行动就顺利的多。事后调查发射导弹的载机“可能是”伊拉克空军的Mig-25PDS，导弹是R-40DT，飞行员是Zuhair Dawood。

8月2日，在伊拉克的海军陆战队宪兵部队发现了Speicher上校的遗骸，并经军方法医鉴定确认。在此之前他被军方宣布为阵亡但未发现尸体（KIA/BNR），后改为失踪（MIA），并在2002年被授予上校军衔。

联军部队在沙漠风暴行动中共损失52架固定翼飞机和23架直升机，其中39架固定翼飞机和5架直升机是在战斗中损失的，但只有这一架F-18是在空战中被击落，其他都是被地面防空火力击落。

[ 本帖最后由 zodmaxtear 于 2011-8-7 20:03 编辑 ]

不是的，是以色列的F15.在兵器杂志的能量激动传奇连载系列里提到过。
1983年10月4日 叙利亚空军米格-23ML 使用空对空导弹R-24 击落以色列F-15A
另一战例：
1981年7月29日，以色列空军精心地设计了一次伏击，单独一架F-15作为诱饵，另外两架F-15则埋伏在山后，等待叙利亚战斗机的出现。不久，两架米格-21出现在预定的战场，但是尽管叙利亚地面控制中心命令他们拦截敌机，这两架米格-21却没有上前挑战那架孤零零的F-15。而实际上，这架F-15已经落入了叙利亚人的圈套，因为以色列基地的地面管制信号已经被叙利亚人成功地干扰了，这架F-15只能孤军作战。突然间，叙利亚空军第一中队的两架米格-25出现，尽管F-15A的飞行员用一枚麻雀导弹击落了其中一架，但是第二架米格-25PD狐蝠在距离以色列战斗机1 8公里处发射了一枚R-40R(北约编号AA-6辛辣)导弹，在距离故机11公里处又发射了一枚R-40M，两枚导弹都击中了鹰，使它坠入了地中海，据叙利亚飞行员说，以色列飞行员跳伞。而以色列方面也承认了当天的战斗以及击落敌机的战果，但是拒绝承认有任何损失。

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原帖由 jx4177 于 2011-8-7 17:43 发表

这里面的区别就是———欧洲是有着高射速保障格斗战的效率跟着才考虑大威力，而毛子那群可怜虫无论有没有高射速都要考虑大威力，因为毛子必须考虑拦截轰炸机。
欧洲的大口径航炮是转膛炮，一个炮膛击发的时候其他 ...

又开始乱说了。苏27系列的Gsh301也是1500到1600发每分。一样是单管转膛结构。

在2战以后，美国几乎没有闲着的时候，东征西讨，战争经验使其对战争的需求有更深入的了解，所以他的武器也就要适应其战争的需要，再看苏联的战争可就比美国的少多了，自然可以借鉴的战争经验就是2战，和别人的牙慧，自然会比较的脱节。
还有战争理论的不同造成武器的不同，现在看来美国的战争理论还是很先进的，很适合这个时代的，真个理论的精髓是与时俱进。
再看天朝战争理论还是毛爷爷那些，那些理论是在那个特殊时期特殊的理论，不是放之四海的真理，我看就不太适合现在的世界。这些理论需要与时俱进。

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• 长和 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2011-8-8 15:17

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原帖由 wahaha2000a 于 2011-8-8 14:03 发表
在2战以后，美国几乎没有闲着的时候，东征西讨，战争经验使其对战争的需求有更深入的了解，所以他的武器也就要适应其战争的需要，再看苏联的战争可就比美国的少多了，自然可以借鉴的战争经验就是2战，和别人的牙慧， ...

别的不说，美国装备的不适应需求的飞机有一大堆。A5、F101就不说了。F111就是个极好的例子

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原帖由 jx4177 于 2011-8-7 17:48 发表

你先去找这个世界上服役期间从未坠毁的飞机出来。不是我在玩文字游戏，而是你在玩文字游戏。假如你认为被击落与坠毁是一回事的话，那毛子机就不是普通的杯具，而是餐具了。

解密资料，这四个字难道不是YY的同义 ...

你就直接回答坠毁需要不需要计算进使用成本就行了。你倒也举几个米格25坠毁的例子啊（是苏联本国）

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原帖由 hata895 于 2011-7-18 21:53 发表
其实冷战时期，美国战斗机其实一直领先苏联10年左右，苏联基本上都是跟在美国后面，简单来说像美国人之前觉得很可怕的米格25，其实按照美国60年代的技术搞出来完全不是问题，只是需不需要的而已，就像F-15是70年代初服役，相对的SU-27就要晚10年，而且雷达还比不上APG-63

没错，27问世牛逼震撼了一把，但那时的15早已不是10年前的15了。不知改进了多少代了。

毛子的30、33什么的，其实还是27的升级版。搞这一套花样无非是忽悠中印这样的傻瓜。

[ 本帖最后由 ep5902 于 2011-8-8 14:55 编辑 ]

说实在的世界军机的研制也就得是美俄或法国，加上近年来的我国。别的国家都是白给呀。英国这么多年也没研制出什么像样的东西，只有买盟国美国的，当年弄出个鹞式，到是有些独出新裁，可是战力是真的不行。法国研制出了幻影和阵风而且性能都还算不错，只是法国的东西多以轻巧为主要想空优的重型的也不行。美俄的战机都是讲究轻重，高低搭配。而且也都有自己的战略轰炸机群。这是别的国家无论是在财力上，还是在科研能力都无法比拟的。俄机在机动性上是强于美机的，而美机是在电子和超音速上是领先的。在这种劣势下俄机主要是拿各种导弹来弥补。

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• 长和 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2011-8-8 15:20