有时候真是不知道怎么说你，你绝对有潜质作历史发明家
1、我之前早告诉你了，由于语言问题，以前研究中东只能靠英语资料，学小语种的都是学英语出身，然后相当于2外再学一个，才再进行研究的，我们读书看的基本英文资料，我们从来不排斥英文资料，因为排斥了就啥也别研究了，因为之前国内对那边的确不太重视，也不是不重视，主要那会自己没本钱。这几年好很多了，懂了没。
2、你绝对是第一人，严格来说希伯伦惨案是1929年巴勒斯坦人骚乱的其中一个事件，这件事怎么来的，我之前说得很清楚，为什么说你是第一人呢，因为全球研究中东史绝没有一个人敢说，你升个旗，你不爽，我也升一个这句话，这是哭墙，一边叫哭墙，另一边是阿克萨清真寺。犹太人在哪升大卫旗，意思就是我是这片土地的主人，你可能觉得无法理解，同样的事情阿拉伯人干了，犹太人一样的反应，这就是之后双方都开始互相仇杀的原因。希伯伦惨案，只是这次骚乱中非常悲惨的一个案例。在这次骚乱前，英国最高长官为什么严禁在哭墙搞这类活动就是这个原因，这摆明是挑衅，相当于说这土地是犹太人，犹太教的。就好比前几年烧可兰经一样，结果就是阿拉伯人大暴动，你可以不喜欢伊斯兰教，但有必要专门去人家命门上搞事吗，这和宣战有什么区别。
我之前说你总是用律师的那套来说事，就是这个原因，没错阿拉伯人残杀犹太人，的确是很残忍，但是犹太人也是有责任。犹太人坚持在巴勒斯坦复国，而且为了达到这个目的无所不用其极，这才是导致双方仇杀的根源。
3、你如果仔细读完了我给你的网页，就应该知道英国人不是1939年才知道你说得两种文化不能调和的，事实上1922年的丘吉尔报告，1930年帕斯菲尔德报告早就说了，要想和平只能限制犹太人的移入，不能支持复国，犹太人移民不能影响当地阿拉伯人的生活和职业。这么说吧，你不是在帮英国人辩护，你是在侮辱英国人的智商，要是英国人真要到1939年才知道，这个世界就没有一个帝国叫日不落了。英国人的，人家玩地缘政治，玩分而治之，玩情报分析，老手的老手，要真让英国人看到你说，估计吐血。
4、我想你也绝对是第一人，将希伯伦惨案和纳粹大屠杀相提并论的人，真牛啊。人家纳粹大屠杀专门有个词的脚holocaust，死了600万啊，一个呢133人，你觉得呢，
5、对了把犹太人买地，然后规定这块地只能友犹太人耕作，然后把阿拉伯人全都炒了，和王石比较，你真牛啊。

[ 本帖最后由 ambershen 于 2013-8-2 23:37 编辑 ]

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• bakerty 金币 +16 回复认真，鼓励！ 2013-8-3 16:37

我看你也是没话找话说了，英国是言论自由的民主国家，犹太人大讨论，舆论慢慢形成回归故土的言论不犯罪，可以说；丘吉尔有想法，也可以说，这有什么？你到任何自由国度都这样。SIS这个论坛，你我有不同意见都能表达啊，有什么问题？但在没有人身攻击的情况下，按版规楼主也不能根据自己喜好删帖锁帖啊。就那么简单。在没有事态事实的时候，自由国家的政府限制公民自由，等下台吧。

我前面帖子已经说了，你别老拿中国思维来给英国下套啊。中共政府想干嘛就干嘛，英国行吗？中共政府想在新疆大量引入汉人（自上而下，政府强行），不顾任何后果，他就能做；中共政府想在西藏强推共产主义改革，他就能硬来。你生活在这样一个社会，就把全世界都看成这样，无视英国是自下而上的民主社会，靠谱？别的不说，犹太人1904年就已经形成回归圣地的思潮，你把脏水泼给1918的英国政府，说是英国政府阴谋压制穆斯林，完全无视犹太人强烈的宗教文化和舆论趋势，你这完全倒因为果的说法目的何在？还不是抹黑？

你引述的调查报告，出来后受到犹太人的抵制，可见在民主国家不是政府说什么就是什么的。丘吉尔不是毛泽东，说一句话全国年轻人傻乎乎在中国最贫瘠的地方浪费10年最宝贵的时间，人家没那么大权势。丘吉尔为英国争取最大国际地位，还没打完二战，英国人就用选票让他收拾包袱滚蛋了。这就是英国国家政府首脑的地位。还有什么不明白的呢？

什么600万，就叫屠杀，133人又入不了你法眼了，是吧？我还是那句，massacre的意思是什么？人性的基本底线在哪？133人嫌太少，你拿刀上街给我砍出这个数来，你看明天BBC怎么报道？日本人说南京大屠杀不存在，正正和您一个思维。呵呵，真是异曲同工。

同样的，犹太人花钱买了地，他们怎么决定依然是合情合法啊？你家买了地建房让我住进去吗？你开企业当然找能和你交流的员工啦，难道找个外国阿三，成天给你煮咖喱饭？

哎，算了，就写到这了，我觉得只要你不是极度钻牛角尖，应该能发现自己的问题所在，就是别老拿国内那种思维带入你的世界史学习，行不通的。说句题外话，就中国那些历史教科书，都给中国思维改成什么了，大家都是过来人，心里还不是明镜似的，内战史，朝鲜战争，...说都不用说的。

[ 本帖最后由 mysimsyd 于 2013-8-3 07:35 编辑 ]

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• bakerty 金币 +16 回复认真，鼓励！ 2013-8-3 16:37

每次看你回帖都蛮欢乐，太搞笑了
1、你知道移民去巴勒斯坦的都是什么人吗，1战前2次，以俄国为主，第1次去的，去到哪发现这地方没法呆，太穷了，跑了，第2次，去了得80%跑了，为什么在1战前阿拉伯人和犹太人大家还ok呢，关系不错的，因为土耳其不支持犹太复国主义，限制移民的数量，犹太人在当地行政当局没有势力，也不能成立一个合法的犹太社团管理机构关照自己的利益。
2、1战后，30年以前2次移民，第一次俄国人，第2次波兰人为主，这时候为什么这时候能呆啦，因为英国人公开支持犹太复国主义，第1个行政专员就是英籍犹太人，他主管民事的副手也是犹太人，犹太人在政府内多个位置任要职，他的副手通过土地法，这是政府法令，规定犹太人购买的土地，只允许犹太人耕作居住。要知道那时候大部分阿拉伯人都是佃农，这么做之后，立马失业，生活无着。为什么后面会有仇杀，就是因为犹太人来了后把工作机会抢走了。你都知道我建的房子不让你住啦。阿拉伯人住了上千年了，凭什么外人来买地，还规定主人不能在哪啊。为什么说是英国人干的，就是这个原因，这个民主有毛关系，去的都不是英国人。
3、现在讨论的是分疆裂土，建立一个新国家，你随便找个人问问，死了133人和600万人，那个建国的理由充分啊。
4、你之前整天说英国到1939年出白皮书，是发现两种文化无法调和，其实人家1922年就知道了，整天转进。
还有巴勒斯坦是委任统治，不是英国国土
国际联盟盟约规定,战前(甲)奥斯曼帝国(土耳其)所属近东部分地区;(乙)德国所属非洲殖民地;(丙)德国所属西南非和太平洋诸岛,均由国际联盟委任英国,法国和日本等国进行统治。被统治的殖民地称为委任统治地,受委任进行统治的国家称为受委任国.受委任国的任务,对甲类委任统治地,是给予行政指导及援助:对乙类委任统治地,是根据所规定的条件将其作为单独的领土担负地方行政责任;对丙类委任统治地,是按照各种保证将其作为自己领土的组成部分加以治理.
英国在一块本来是阿拉伯人的土地，要引入一个犹太人，起码要和阿拉伯人商量下吧，英国人有吗。都说这是公论，不是什么阴谋论，你还整天帮英国人洗白。

[ 本帖最后由 ambershen 于 2013-8-3 08:19 编辑 ]

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• bakerty 金币 +10 回复认真，鼓励！ 2013-8-3 16:37

犹太人花钱买了地，他们怎么决定依然是合情合法啊？你家买了地建房让我住进去吗？你开企业当然找能和你交流的员工啦，难道找个外国阿三，成天给你煮咖喱饭？
这是你的原话啊，你知道吗，曾经有批移民去某民主国家，他们勤劳，听话，守法，为当地建设做了巨大贡献，不过呢，很小圈子，他们自己开的店只请自己人，像你说，请自己人好沟通吗，外人来干嘛，煮咖喱吗。
你知道某民主国家人民怎么对待这些移民的吗，打砸抢烧杀，和阿拉伯人干的一样，为什么啊，因为某民主国家人民认为这些移民抢走工作机会，拉低了工人薪水。某民主国家警察同志干嘛呢，看着，还有点幸灾乐祸。
知道这是那个国家吗，知道是哪来的移民吗
这就是19世纪末，美国排华，当然还是有些点不一样，犹太人是自己高贵冷艳，觉得阿拉伯人不配和自己一起，华人呢，是想融进去，美国人觉得华人不配。华人不是不请美国人，一来人家美国人不愿意做华人作的那些辛苦活，二来也给不了那么高的工资。而且米国政府没有立法说华人开的店只能请华人。你现在去澳洲开个企业，然后澳洲政府立法说这个企业只能请你的人绝对不准请澳洲人，你觉得会发生什么事吧。
还有，你要注意哦，英国政府不是巴勒斯坦人选出来的啊，巴勒斯坦人没权利选的啊。就好比澳洲不能选政府，不能像你说那样把政府选下来的，你觉得澳洲人会干嘛，绝对和米国人民一样。
巴勒斯坦呢，英国立法只准犹太用犹太人买的土地，阿拉伯人的工资比犹太人低，没错阿拉伯人技能效率总体上没有犹太人强，不过耕地而已，几十万阿拉伯人难道就没合适做的。经济危机时候，犹太社团规定所有工作只给犹太人做。
现在欧洲经济不好，李嘉诚在那边企业蛮多的，你让他规定只给华人工作，你看看英国人什么反应。
很简单，犹太人移民过来背后是英美财团的支援，我给钱就是让你们这些移民抢土地的。你觉得阿拉伯人怎么想吧。他们政治上被英国人压制，经济上生活无着，自己的土地被人家占了，你觉得人家该怎么反应。这就是为什么我说希伯伦惨案犹太人很惨，但是他们不是完全无辜的。这世界就没有无缘无故的恨。
你拿照片说事，你愿意你自己去找找大把犹太人杀阿拉伯人的，也很惨的。
你说我没人性，其实不是我没人性，而是你没常识。

[ 本帖最后由 ambershen 于 2013-8-3 11:25 编辑 ]

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• bakerty 金币 +10 回复认真，鼓励！ 2013-8-3 16:38

你是白费功夫, 人家是出了名的, 连劝人多学习多读书都是用"没事多学学西方知识"的. 劝人读书就劝人读书, 嗨, 还非得读西方的. 意思是说东方的东西都是垃圾, 只有西方的才是世间真理, 某标准嘴脸是袒露得淋漓尽致. 其比较惯用的套路就是上来就嘲笑别人的知识,把别人归为被洗脑党,接着以高高在上的姿态对别人进行批评,当然了,其中少不了故意曲解\断章取义等必需品. 说白了, 人家根本就算不是平心静气跟你讨论问题来的,也不是和你以理辩论的, 而是纯粹是来踢馆的. 你再展示你的专业学识也没用, 人家一句你学的都是邪恶政党洗脑的东西就都把你顶回去了. 即便你找足了例证那也是浪费时间, 因为人家就算没东西反驳也可以转移话题, 你如果看这位发言久了, 就可轻易发现转移话题可是他的拿手好戏. 对吧, 悉尼兄

[ 本帖最后由 糖拌西红柿 于 2013-8-7 22:00 编辑 ]

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• bakerty 金币 +6 回复认真，鼓励！ 2013-9-23 20:08

不好意思，再次解释一下，我国研究西亚中东呢，以前都比较薄弱，原来呢，解放后呢，大部分都是用俄文资料，后来由于众所周知的原因，就不太用俄文资料了，加上俄语学的人不多，所以后来这方面基本都是用英文资料了，不是说，东方的东西是垃圾，请楼上的西红柿不要误解。英文资料来源呢，有几个方面，一个是英美解密档案，这个最多；一个是英美的研究报告；一个是西亚中东当地用英文写的资料。2000年后，才算苦尽甘来，波斯语、阿拉伯语和突厥语一下多了不少学生，然后才开始用当地的资料。
另外再解释一下，这3个语言的资料，其中阿拉伯人最不严谨，阿拉伯人最散漫，所以写的史料更像小说。突厥人呢，在奥斯曼土耳其之前呢，更多是用阿拉伯和波斯语书写，所以史料不多，加上1战后，向西看，反而不太鸟西亚中东。波斯语是最翔实的，也是最有价值的，说真的，感觉波斯人和中国人还是蛮多相似之处的。

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• 虚伪圣洁 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2013-8-7 23:39

不好意思，后之后觉，谢谢西红柿的留言，终于看明白了什么意思，谢谢支持。他的确很会转进

引用:

原帖由 ambershen 于 2013-8-3 09:05 发表
．．．
你知道某民主国家人民怎么对待这些移民的吗，打砸抢烧杀，和阿拉伯人干的一样，为什么啊，因为某民主国家人民认为这些移民抢走工作机会，拉低了工人薪水。某民主国家警察同志干嘛呢，看着，还有点幸灾乐祸。
．．．
现在欧洲经济不好，李嘉诚在那边企业蛮多的，你让他规定只给华人工作，你看看英国人什么反应。
...
你说我没人性，其实不是我没人性，而是你没常识。

我发现您的智商是不是真有问题？请看以下两点：
１.　你把巴勒斯坦反犹和美国排华比较，我只想问您，您觉得美国排华对不对？我个人认为是不对的，因此巴勒斯坦人反犹一样是错的。简单问题，用您的智商回答“对”还是“不对”。
２.　后面你给出的例子，都是强制性“规定”雇佣单一特定人种。用您的智商回答我，当时“规定了”还是“没规定”　，别无中生有啊。事实上你之前给我的英国调查报告明确提出犹太人给当地带来的商机，阿拉伯人也是受益的。 如果当时有强制性“规定”犹太人只能／必须雇佣犹太人，怎么到了您的经济危机时，犹太社团又要规定一次呢？我的智商没您那么好，理解不了咯。再，经济危机时，谁都试图鼓励使用国货，政府机关甚至强制，这很合理啊，毕竟是经济危机吗。再说了，社团（不是国家）的规定，也能给您拿来说事儿？犹太社团规定只能请犹太人，那阿拉伯社团规定只能请阿拉伯人不就完了？这是拿刀杀人的理由？

　我觉得您至始至终都在回避一个基本问题，你觉得对某些社会现象不满，是不是你不通过任何其他申诉途径，就拿起屠刀砍无辜人的理由？同样的，“是”还是“不是”，用您的智商或常识回答一下。

[ 本帖最后由 mysimsyd 于 2013-9-23 18:41 编辑 ]

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• bakerty 金币 +10 回复认真，鼓励！ 2013-9-23 20:08

我之前已经告诉你了，英国当局从托管后，就立法规定犹太人买的土地，只准犹太人使用，还要我重复吗，你不要转进了，好吗，立法了还不算规定，什么是规定，然后犹太企业规定只用犹太人是经济危机时候，和立法根本不是一个时间，你非要东拉西扯，弄一起。
我已经说得很清楚，麻烦你搞清楚，阿拉伯人才是原住民，犹太移民过来，然后自己规定我的企业只用犹太人，就好比现在李嘉诚去英国说我的企业只用中国人，你看看英国什么反应，要么就是英国政府出来说你这样规定不行，要么就是当地工会出来告，出来罢工。如果英国政府还什么都不作，英国当年在巴勒斯坦就是这样，肯定就和伦敦骚乱一样。你连这都搞不懂吗。
就像你说的，对社会现象不满，就不能通过其他途径申诉吗，拜托，那时候，阿拉伯人的确没有其他途径了，早就申诉了很多次，可英国当局就是不作为，那你觉得会如何呢，什么叫官逼民反啊。
我之前也说了排华和排犹是不一样的，美国人处在绝对优势的地位，按你的说法，美国那么民主的，居然都发生排华，你换位想想阿拉伯人自己在自己的土地，政治上没有权利，经济上没有权利，你想他们不反都难。

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• bakerty 金币 +10 回复认真，鼓励！ 2013-9-24 17:53

引用:

原帖由 糖拌西红柿 于 2013-8-7 21:48 发表
你是白费功夫, 人家是出了名的, 连劝人多学习多读书都是用"没事多学学西方知识"的. 劝人读书就劝人读书, 嗨, 还非得读西方的. 意思是说东方的东西都是垃圾, 只有西方的才是世间真理, 某标准嘴脸是袒露得淋漓尽致. 其 ...

兄弟的总结真是太精辟了，可惜我看到晚了点，还在楼主的另一帖中跟这位纠缠半天，实在是浪费时间。那位网友的确是胸无干货，一路转进，腾挪闪转，全凭嘴炮，偏还喜欢占领道德制高点，我一直想这么说，却没好意思，不想却在这里看到兄弟的评价了。

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• wj无为 金币 -1 兄弟要注意回复的用词，不要引起过激言语！ ... 2013-9-25 19:36