朝鲜战争最大的赢家应该是金太阳,朝鲜半岛他占了一半,搞独裁弄出饥荒什么的有中国当冤大头给他粮食,原来处于核心之中的延安派被清洗一空;中国在这场战争中只得到了两个好处,一是获得了朝鲜这个缓冲地带,金太阳吸引了老米不少精力,使中国面对的政治和军事压力减轻了不少,二是通过在朝鲜半岛作战,避免了将在中国领土上发生战争的情况,给了东北地区一个相对和平的建设环境,总的来看,中国还是达成了战略目的,只不过付出的代价比较大.至于说到伤亡问题,个人认为这只是战争成本的一方面,毕竟战争是政治的延续,看待战争的输赢不能只从战场损失上来比较,还要考虑很多战场之外的东西

本帖最近评分记录

• qqsrj 金币 +5 鼓励 2011-3-10 15:11

回51楼：其实朝鲜战争的影响非常深远，除了你所说的，还有很多
其中之一是彻底确立了中国在社会主义阵营中的地位，从被苏联看不起（很大程度上拜44年渝湘桂惨败的所赐）到敢于和美国交手并且平手的一等强国。苏联的156个援华项目就是抗美援朝的遗泽，一整套工业体系简直可以说从天而降，一举奠定了中国工业的基础，这对中国的工业和农业都有无可取代的关键性作用：现在中国钢铁水泥产量占了全世界的一半，没有抗美援朝，说不定还在哪个角落里挣扎；八十年代实行联产承包责任制后，农业大发展，但同时也应该看到，化肥的大规模应用也是粮食增产的重要条件（有兴趣的可以去查查随便哪个县的县志，我查过3个，80年左右化肥用量突然大增，粮食产量也忽然提上去了），政治体制改革加上工业发展，中国人从此能吃饱了。

[ 本帖最后由 fangya3300 于 2011-3-10 10:09 编辑 ]

本帖最近评分记录

• qqsrj 金币 +5 鼓励 2011-3-10 15:11

引用:

原帖由 fangya3300 于 2011-3-10 06:54 发表

很遗憾，所谓谴责朝鲜为侵略者以及纠合联合国军的联合国决议，并不具有正当性，因为当时的联合国安理会成员包括国民党政府在内，难道你认为，在台湾小岛上延存苟且的蒋介石政权能代表大陆的6亿中国人，而不是由深得大陆民心的中共政权？中国占据了联合国安理会的一把交椅，但当时却被美、英等国剥夺了权利，从根本上来说，所谓的”联合国军“完全不具备合理性。 ...

我倒很想请教，拥有一票否决权的常任理事国苏联，社会主义国家的领袖为什么没有投下否决的一票？
莫非苏联也被美国“操控”了？难道斯大林的意志被杜鲁门强奸了？

引用:

原帖由 fangya3300 于 2011-3-10 07:08 发表


看出什么问题没有？如果你看出来了，就会发现”究竟是蒋介石背叛“革命”在先还是“革命”背叛蒋介石在先“完全是个伪命题，究竟谁背叛了谁？另外，”宁可错杀千人，不可放过一个“说的并不是TG，而是国民党左派，不然为什么四一二TC才损失了4万人，而国民党反倒被杀了40万以上？ ...

中共指责“蒋介石背叛革命”指的是蒋介石公开反共屠杀共产党而不是蒋介石清理国民党员
我的问题的实质就是蒋介石反共在先还是共产党人向国民党夺取在先
我已经说了，钦定正史里都没有把屁股擦干净，麻烦你看清楚想明白了再回答

[ 本帖最后由 碧玉箫 于 2011-3-10 17:20 编辑 ]

本帖最近评分记录

• 地球使者 金币 +3 回复认真，鼓励！ 2011-3-14 19:27

楼主分析的不错，数据也挺全的，但肯定不会是全部的。

考虑韩国军队的伤亡和被俘情况的话，实际所谓联合国军的损失要大得多。

引用:

原帖由 碧玉箫 于 2011-3-10 15:39 发表

我倒很想请教，拥有一票否决权的常任理事国苏联，社会主义国家的领袖为什么没有投下否决的一票？
莫非苏联也被美国“操控”了？难道斯大林的意志被杜鲁门强奸了？

请不要把话题转移到苏联身上，现在的问题是，中国的联合国安理会席位被台湾窃取，那么所谓联合国决议究竟还具备合理性吗？
苏联不投否决票，只能说明它可能不是什么好东西而已，和“联合国军”的正当性没有丝毫关系。

引用:

原帖由 碧玉箫 于 2011-3-10 15:55 发表

中共指责“蒋介石背叛革命”指的是蒋介石公开反共屠杀共产党而不是蒋介石清理国民党员
我的问题的实质就是蒋介石反共在先还是共产党人向国民党夺取在先
我已经说了，钦定正史里都没有把屁股擦干净，麻烦你看清楚 ...

'共产党人向国民党夺取"这个夺取是夺权吧？有什么关系吗？当时国民党和共产党几乎就是一体，国民党左派和共产党毫无区别，仅仅是名称的差别而已。如果是共产党夺权导致了四一二，那你解释下，为何31万遇难者，共产党只占了2.8万，反倒是国民党员占了15万左右？其实杀共产党仅仅是一个借口，蒋介石只不过想把当时中国朝气蓬勃的进步力量扼杀殆尽而已。
另外，前面我已经说得很清楚了，蒋介石背叛了革命，杀害了接近一半的共产党和四分之一的国民党，使得二分之一的国民党因失望而退党，如火如荼的北伐就此完蛋，导致中国丧失了一个十分珍贵的把全国的力量集合起来抵抗日本侵略的机会，间接导致了九一八和七七，抗日战争中中国受到的严重损失，蒋介石其辞难咎。

再贴一次前面的论点：
我个人认为之所以说蒋介石背叛革命，正是因为他的清党导致了国民党人心尽失，大革命浪潮正进行得如火如荼，打倒军阀、全中国重新统一起来在即，蒋介石却忽然连同汪精卫等人，杀害了4分之一的国民党，并使另外2分之一的国民党因失望而退党，革命成果毁于一旦，这难道不是因为他背叛革命吗？从结果可以看出，作为一个整体，四分之三的国民党都是拥护革命的，蒋介石却对他的同志扬起了屠刀，原因要么是蒋介石背叛了革命，要么是他本来就是混进革命队伍的投机分子，万无革命背叛蒋介石一说。

本帖最近评分记录

• 地球使者 金币 +10 回复认真，鼓励！ 2011-3-14 19:27

多说几句：有一种观点必须承认，20世纪前半页的共产党，是全中国最进步最有朝气的一支民族武装，只不过披了一张马克思主义的皮而已。从根本上来说，1840年以来的百年屈辱史，驱使中华民族的精英们夙夜忧叹，寻找一条可以救国救民的道路，20年代的国民党和共产党显露出了希望，所以才有北伐战争的节节胜利，但由于清党国民党毁灭了自己，而共产党保持了自己的本色，吸引了全中国的精英，这就是短短12年里，共产党从一支蜗居陕北的弱小武装到席卷全中国，乃至在朝鲜把美国从鸭绿江推到三八线的原因。

ps：这个帖子歪楼太厉害了，如果想继续讨论四一二和清党，不如单开一贴，这个话题在这个楼里暂且停手，如何？

本帖最近评分记录

• 地球使者 金币 +6 回复认真，鼓励！ 2011-3-14 19:28

引用:

原帖由 fangya3300 于 2011-3-10 20:43 发表

请不要把话题转移到苏联身上，现在的问题是，中国的联合国安理会席位被台湾窃取，那么所谓联合国决议究竟还具备合理性吗？
苏联不投否决票，只能说明它可能不是什么好东西而已，和“联合国军”的正当性没有丝毫关 ...

这就奇怪了，打从有联合国开始，安理会的席位一直就是GMD政府的，你起兵造反，造反成功，把花生米赶到小岛上，安理会的席位怎么就变窃取了？请问花生米从谁那里窃取的？
当时受各国承认的还是GMD，这GMD代表中国参加决议，当然有合理性。