jimmyno2 2010-1-25 12:57
楼主应该多了解一下尧舜禹的禅让制到底是怎么回事 他们都是亲戚 那也能叫禅让吗
jimmyno2 2010-1-25 12:58
而且尧老了 权利都给了舜 舜就把尧软禁起来 其实禅让只是给人看看的 历代都一样
diyu1 2010-1-25 21:17
中国要想强大就必须要统一,只有统一才能横扫六合威震四方!
diyu1 2010-1-25 21:17
中国要想强大就必须要统一,只有统一才能横扫六合威震四方!
s8641 2010-1-27 20:37
以后不太容易分了吧,就像渡江战役前好多人都有同一种想法分裂中国的千古骂名谁也承担不起。
agitope 2010-1-27 21:53
感觉这种问题放在现在都是老生长叹过时了其实当社会进入现在这个体系的时候就没有分分和合了
wshxz 2010-1-28 19:21
楼主流水般讲了一下历史,还是有很多好东西可以学习的,很精练。分分合合是什么,小弟认为就是进步,在运动中进步。比方说现在的和谐吧,什么是和谐,和谐就是遇到问题,解决问题,在运动中臻于完美。只是现在的广大父母官们以为平安无事就是和谐,真是太可笑了,那种和谐是一潭死水,就是一桩枯木,还TM的和谐,是臭蟹差不多,完全没有领会和谐的精神和奥妙。可悲的是,这样的和谐却能保住一顶乌纱帽。扯远了,再讲分合,虽然楼主简要的概括了中国的历史,并作出了一些评论,但鄙人认为,无论怎么评,无论怎么改,都是行不通的,为什么,因为“祖宗圣训”,或者直接就是懒得改,不想改,亦或改也改不了了,毕竟“冰冻三尺,非一日之寒”。历代建国之初,都会对前朝反思,作出一定的改革,但是不想想看,你改来改去,留给子孙的都是一个死玩意,会被时间给终结掉的。楼主大概就是顺着这个思路理下来的(对不起,绝无轻辱楼主之意)。这种东东可以管一时,究竟能过多久,那要看变化,少者几十年,长者数十代。
但是要改,需要跟着变化转,要会“中庸”,要会变通,不是靠着一腔热情,牛瞎子拉车的劲能搞定的。随便举两个例子,王莽吧,王莽改了,针对土地兼并严重的现象,玩周礼改制,可是王莽玩完了。要知道,王莽可是非常重视科学的,他做过飞行器,研究过人体筋络,探究过脱水食品,毕竟可惜了。对于王莽的是是非非,这里不讨论了,王莽失败的原因,各处都可以看到,也不提了。再说隋炀帝,杨广一改其父的政策,大修大改,想成就文治武功的千古一帝,可惜,也失败了。至于戊戌变法,就不提了。这里要说的是,改是有风险的,不是一条人人都能走的金光大道。
那么应该怎么办。其实说的容易,做起来难,难于上青天。这是由于历史的惯性决定的,至于惯性是什么,那就是“只可意会不可言传”的了。个人认为惯性也有区别,比方说光绪要改,大清的惯性不让他该;再说历朝历代,都是一代不如一代,就说圣朝吧,今天的干部和60年前的干部比起来那是天壤之别。这就是两种不同的惯性,一个是同一个朝代积重难返的惯性,一个是各个朝代共有的惯性。一两句话能改变吗,不能。分合也是如此,不是发发牢骚能解决的。
圣朝虽说与原来的朝代不一样,但是由于惯性(历史一贯的惯性,第三种),其实还是差不多的,只是挂了个羊头罢了(有点大不敬了)。虽然如此,我们还是衷心希望好一点。对于分合,解决的办法就是和谐。分合是遇到了问题,说明现有的机制不管用了,需要改革,和谐,就是遇到问题,解决问题。
其实我说的,也是空话而已,要做起来,是很难的,如果理解了“天下熙熙,皆为利来;天下攘攘,皆为利往”,并能熟练的应用这句至理名言,人也就入道了。
ps:版主,不好意思,刚才回帖,提示刷屏,我一个多小时没开新帖,就回这么一个贴,可能刷屏吗?前两天在贵版回了两个贴(合今天的情况差不多,就是半天没开新帖,就回一个帖,但是系统提示刷屏,扣了我100多个金币,等级也掉了,有些版也上不去了。今天还好,好像没扣金币。小弟分本来就不多,扣一两次也就不争了,如果每回这样,恐怕会成负分了。如果是小弟不守版规,活该,但小弟还是很用心的,系统的问题不能算在小弟头上吧,版主重视一下吧。
[[i] 本帖最后由 wshxz 于 2010-1-28 19:28 编辑 [/i]]
hotbloodfzg 2010-1-28 19:54
三国演义都说了,合久必分嘛,这个是历史的大趋势,大家对某一状态麻木了以后必然追求变化。
jimmyno2 2010-1-29 12:34
分分合合本来就很正常 自然循环讲究的就是阴阳循环对称 中国的国土大多是历朝历代对外扩张 把别人的家园纳入了自己的领土 按照秦王朝的领土 今天的中国不知道灭了多少王国 多少民族的家园 所以民族矛盾民族问题历朝历代都是一个很大的问题
zzw517 2010-1-29 13:57
所以说,毛泽东思想的主要一点就是,枪杆子里面出政权,党指挥枪。
dyws 2010-2-8 20:01
这是天之道 有些事情是人力无法改变的,顺其自然吧。
6966496 2010-2-8 21:12
10楼说的是对 的 中间还有商朝 还出现了有名的 旦己 还姜子牙
runot2far 2010-2-9 10:13
关于封建朝代的分与合,我和楼主有点不同的看法。
我们都知道封建朝代的政权基础就是地主阶级,实行的是中央集权制,怎样维持社会稳定?很简单,看皇上怎样分利益吧——杀人,罢官,流放,把这些人的位置和利益夺了赏新人。因为天下最大块的利益和权力是皇上的(皇上被架空的时候就是这个摄政者的),剩下的当然不够分,所以就一定要杀旧人,赏新人,这样底下的人才有希望,才会忠于上头,才会听话。
这是历朝历代的传统。我们都说昏君乱杀忠臣,明君杀人一样不少;乱世丢官丢命的臣子多,治世更多。具体资料不记得了,有印象乾隆当政期间,最少的一年流放了600人(今天实在没时间考证了,欢迎指正)。这可都是大臣啊,够换几届现政府了。
皇上杀什么人?当然不是想杀谁就杀谁,越是明君越会衡量这里面的厉害关系。我还剩下几个官可以分,几块地可以赏,谁的屁股太大了,谁占的份子太多了,杀了谁,再赏谁可以将不稳降到最低,换来最大的支持……所谓明君,首先是玩弄权术的高手,其他都是次要的,爱民,那是谎言,支撑我的都是地主臣子,我的唯一任务就是安抚好这些人,让我占剩下的那点儿财富和权力在这些人之间顺利流转。
但是臣子也不是傻瓜,已经得到的当然会千方百计不丢,有机会还想要更多的,如果有千载难逢的机会最好自己当皇帝,所以会和皇上斗智斗勇。这就是为什么总是有奸臣,人至少需要自保吧。明君厉害,臣子只有任之宰割,一到了昏君,臣子就有机会了。就算在昏君时代不能取而代之,至少也要做到让下届皇帝轻易弄不动我。所以为什么总是有诸侯,有结党——团结才有力量,而皇上总是要考虑削藩,结党那可是重罪。
到了一个朝代后期,就是权力和利益过于集中,再也分不动了,于是下层那些还想往上爬的小地主阶级就没有干劲了,这时候一遇外敌入侵,就容易被打垮。这就是为什么人民还是那些人民,而战斗力却大不一样的问题,不在于人民,在于直接领导他们的下层小地主阶级,这些人才是决定封建时代走向的人群。如果一直没有外敌,这些小地主自己就开始造反了。农民起义从来不缺,但是一般开始都没有什么气候,等小地主也加入了,于是本来无组织无纪律的农民集团就有了有文化有政治头脑的领导人,这一下力量就大了,于是旧朝廷就被推翻了,而新上台的,当然就是这些小地主。大家回头看看各朝各代,基本都是如此。
这样的来来去去中还有一个决定因素,就是生产力。一个新政权刚上台,小地主们都是刚翻身做大地主,部分农民当上了小地主,大家心情都很愉快,于是社会稳定,生产力发展,这样皇上手头也宽裕,大家分的更多,于是更稳定,所以一般在建国以后几代以后会出现盛世。但是人的欲望的膨胀速度总是超过生产力发展,于是皇上会发现手上可分的利益再变小,皇上当然不会把自己的利益分出去,他还想更奢侈呢,于是只有更多压榨下层,地主就更加压榨农民,直到生产力停滞甚至倒退,于是可分的利益不再增长,直到分不动,天下就乱了,直到更换朝代,再来一次利益重新大分配。
说完朝代更替,理解分分合合就很简单了。所谓的分,就是利益重新分配的过程,而合就是利益分配完成。打破这个圈,当然只有打破这种利益分配体制,尤其是不能出现皇上这样的占有天下最大利益的头子,否则中国再发展,也是不够分的。
[[i] 本帖最后由 runot2far 于 2010-2-9 11:12 编辑 [/i]]
woaizuqiu 2010-2-12 15:59
完全赞同楼主的观点,楼主说的非常对,支持楼主
dm108899149 2010-2-12 22:16
现在看世界格局,也许全世界大同就是一个合。
怎么办呢 2010-2-14 02:55
中国历史的分分合合,建议楼主看看葛剑雄的统一与分裂。写的非常有见地。
p2p119 2010-2-14 09:56
我希望未来的合合不只是现有的统一,而且将另一个民族也融入中华民族之中共57个民族,版图当然也随着扩大
7086 2010-2-14 11:13
毛泽东的答案是共产主义,到1949年,他做到了农民军进城的程度。
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共产主义根本上来说是经济学,是一种据说能够极大的解放生产力的生产方式。不过这种生产方式是必须建立在继承了资本主义全部的物质和精神财富的基础之上的。毛主席甚至是列宁所给出的答案肯定是错误的。至于他们能够胜利并且夺取政权,其实和共产主义没有关系,是他们拥有超凡的政治军事才能,能够敏锐的把握住当时中俄社会的主要矛盾,能够充分利用当时中俄社会的各种机会。并不是说当时中国已经到了资本主义的终极阶段,可以发展到共产主义了。有个叫马克思的犹太佬不是讲“无论哪一个社会形态,在它所能容纳的全部生产力发挥出来以前,是决不会灭亡的;而新的更高的生产关系,在它的物质存在条件在旧社会的胎胞里成熟以前,是决不会出现的”吗?