alien10086 2010-8-15 18:45
坦克这东西要到登陆战和占领战,考虑到目前中国的几大威胁,我觉得中国大陆还是应该大力发展空军和海军
clyj 2010-8-15 20:21
关于坦克楼主说了很多,但是我只想说一句话,坦克的先进目前来说没有大的可用性。对于中国的样的大国,又有核武器,未来大规模的登录作战几乎不可能发生,现在化战争就是来飞机,来导弹,来激光武器,化学武器、基因武器、电磁炸弹等,就是不来人。所以坦克的价值和飞机军舰比已经落后了。
xiaoxinc 2010-8-15 21:41
装甲再厚也难顶得住反坦克导弹一击,没有制空权什么都没用
sandman 2010-8-15 22:26
战争中最关键的还是人嘛。当年朝鲜战争我们和美国装备差那么多,也打个平手,当然我们死的人很多,是5:1甚至10:1换来的,但现在至少差距没那么大了吧。关键是战斗作风不要丢。我相信不会丢的,咱们中国人一到关键时刻绝对不含糊!
yangzenghui1 2010-8-15 23:00
回复 5楼 的帖子
梅卡瓦是目前现役之中最大最重的!最大最重的记录是德国二战用的那个吧!教什么我忘记了,就是总共才造了6辆,战场转移还得拆了用火车拉着走的那个!
lyj9189 2010-8-15 23:20
M1A2的集群作战能力不容小觑 但现代化战争中 坦克大规模集群作战的可能性越来越小 将军们更希望 陆军航空兵的武装直升机和战斗轰炸机 能直接摧毁对方坦克集群
sanshaohao 2010-8-15 23:41
发动机是国产装备挥之不去的梦魇,国人仍需自强啊。
neteaglecn 2010-8-20 17:19
3个观点。1,关于99G和其他国家现役坦克的对比PK,基本都是猜测,所谓排名多少,大家不要太当真;2、99G坦克的机会在于西方国家在新一代坦克研发上投入不大,可以逐渐赶上。3,动力系统不过关,是国产大型装备的普遍问题,估计99G 也不例外。
bbwwss 2010-8-20 21:37
回复 1楼 的帖子
实事求是地讲我们的武器还是比较落后的,起码算不上先进,尤其是常规武器
peizixing1990 2010-8-20 23:40
现在很多人都说我们国家最好的武器都还没展示出来,希望这个说法是真的
boboluoyi 2010-8-20 23:45
看了LZ这篇文章,对比起网络其他说国内坦克的言论,现在也有个初步的认识了,原来自己所谓的最新还是有不少缺陷的,国内的发动机的确是个大问题啊。
shipwreck 2010-8-21 00:38
没说的,心脏病严重,中国的武器论及动力装置一如既往的一塌糊涂。
海军燃气轮机还不成熟,常规水面舰艇心脏病;核反应堆功率也上不去,核潜艇心脏病;电池之类的东西被德国甩下N年,常规潜艇心脏病。
空军涡扇发动机可靠性及功率全面不行,一线战机心脏病;涡桨发动机貌似根本就没怎么投入,运输机群心脏病。
陆军大功率柴油机功率可靠性可维修性完全不行,坦克及装甲车辆心脏病;涡轴发动机跟涡桨一样,根本就没怎么投入,直升机群心脏病;车用燃气轮机,这个很可能完全没有投入,连海空军的都没搞定,何况陆军的。
悄悄路过 2010-8-21 01:09
说真的,我们的坦克水平和世界最先进还是有不小的差距的!不要不认账。
坦克性能铁三角,火力,机动,防护
先说火力。我们的125是仿老毛子的125滑。在原基础上有进步,可是和德国原装的L52 120滑还是有差的,德国也就差在不能明面上发展贫铀弹,所以好像威力强不了太多。可是125的弹是分装式的。不是整装,弹芯长度就不能做到最长,后期再改进潜力真的有限了。火力强了还得打得准。在西方炮口上老看到一个准星一样的小东西,有时在上面,有时在侧面。那东西是通俗上说起来就是个反射激光的小镜子,和自身火控系统配合,对火炮进行自动校准的。老毛子或是中国的坦克?对不起,造不出来。
动力系统是中国所有装备永远的心脏病。马力大的发动机我们有吗?有,就是个头有点大。那个头小又动力足的有吗?我们也有,可就是走不出实验室,一天到晚的坏。十分怀疑被国足给污染了。可以这么说,如果我们真的要造出一款55吨级以上的坦克,那么一种1500马力级别的优秀发动机和液力传动系统的配合才能跑能放心、舒心。别不服,德国豹2有公开表演过,在炮口架个盘子,放了几杯水。当坦克原地转了好几圈后,炮口上的水都没有洒出来。
防护这点中国倒不是做的不好,而是重量级的坦克本身就皮更厚些。而西方的炮弹放在炮塔尾仓里,中国的放在肚子里。如果真的被打中一发,西方的可能会被爆头, 中国的可能就是火山了。
304608377 2010-8-21 01:52
日本的90式90年刚出来时还是很先进的,它的悬挂系统即使是到现在还是很出色的,这要归功于它的汽车工业。但是,它的价格高不直接等于性能高。日本人工贵,本国生产的东西成本高,而且军队规模小,坦克装备量小,到目前一共配备了341辆,导致研制费不能摊薄,而受国家体制限制,更不能对外出口,所以庞大的研制费用摊到每辆坦克上就很可观了。刚开始的时候一辆11亿日元,到现在也才降到8亿。
而且,还有一个不太为人注意的原因。90式是在日本泡沫经济时期研制的,那个时代的热狂和奢侈的风气也影响到了其开发。为了争世界领先,研制时基本不考虑成本,而且那时国家也有钱啊,11亿一辆也敢买,等90式一完成,日本的泡沫经济也破灭了,社会陷入衰退,紧接着91年苏联剧变,意识形态上的最大敌人骤然消失,一下子国防就被排到了削减开支的前列。日本是个岛国,二战以后专守防御,一直重视海空军,陆军本来就靠后站,这一下自然是拿它开刀。所以,不但采购量减少,对其后继改进的研发也大幅削减了,所以才导致了今日90式落得个昨日黄花地位。如果当时研发时能考虑到成本问题,不要弄得那么贵,也许后来的采购和改进都会容易很多。
这一点对于我们国家的国防科研我觉得也有可以借鉴之处。有钱的时候上项目太快太猛,提的要求过高,花得钱太多的话,不利于长期发展。顺境时也要保持头脑清醒,要想着逆境时,没钱时怎么办。
至于90式的防护力,这个我觉得不太可能那么肯定它不如99G,要知道日本的材料和加工工业的水平是很先进的。它没有丰富的铁矿,可是它却能出口钢铁,靠的就是加工技术。而且,这个东西,在任何国家都是保密的。举个例子,要不是经过第一次海湾战争,其实我们根本不知道T72和M1A1的防护力到底如何。老美开打之前多低调啊,一直嚷嚷自己要付出多少万人代价。记得那会我们哥几个预测T72跟M1A1对决结果,一致的结论是,从吨位上说M1A1就占优,所以肯定要强,但强不到哪去,至少比二战时虎式和T34的差距要小。其结果让我们大跌眼镜。当然这里面还有许多别的因素,但不管怎么说,这场战争让我们知道了不真刀真枪对着干,很多东西纸上谈兵是没有意义的,尤其是对像我们这样信息比较闭塞的国家的老百姓来说。
话说回来,还谈90式,它的装甲性能一直是个谜,有很多东西大家也都是捕风捉影。但相比起我国,他们还是相对透明的。比如网上说它曾有一段装甲试验的录像公开播放过。从录像上看,是一辆90式在250米距离左右对另一辆90式的炮塔进行炮击,炮击后这辆被击中的90式还能照样行驶,最后检测结果,这辆90式的炮塔正面被弹4发,3发破甲弹,一发穿甲弹,炮塔侧面至少中一发穿甲弹,均未能穿透装甲。接下来还有35mm机关炮对炮塔侧面射击试验,155mm榴弹10米上空爆炸试验和履带下地雷爆炸试验等等。相比起单纯的数字,这些东西显然更为直观。
ornoway 2010-8-21 08:48
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wwwterloo 2010-8-21 08:57
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daheng2009 2010-8-23 09:53
中国的坦克部队还是很厉害的,我们要有地面部队的数量还要有相当数量的空中力量的支援,才可以制胜
mm521lihw 2010-8-23 14:45
个人觉得如果某天中国卷入战争,那么第三次世界大战就不远了,那么坦克对于已经发展到今天这个地步的导弹来说在战场上能够发挥多少作用很有疑问。
quyifei1101 2010-8-23 15:32
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lcx8888 2010-8-23 17:31
这年头坦克不会拉出来单挑,它更像是一个个活动的碉堡,真正发挥威力的是武装直升机,这才真是解放军的一大软肋