查看完整版本: 军事盲人大话光屁股的女兵和军纪

回复 19楼 的帖子

真假难辨但有一定合理性，大家可以一起分析探讨。
任何东东过度都不好，包括操劳~公粮还是要交的。
我写东西爱自己较劲，速度慢，缓缓吧。近期主要是回大家精彩的帖子，坚持作我的绿色按摩。

呃，那可能是你看到以讹传讹的版本了
光屁股MM的出台率主要集中在几个方面——后来我军记载
一个是掏猫耳洞、钻地道的时候俘虏出来的，之前6个就是，但这个你要知道当时双方无论男女都是光屁股……所以不是要不要脸的问题~
一个是后来被国内大量引用的看到女兵洗澡时候光屁股
这个版本我主要看到有两个，一个我军部队在前进的时候侦察时看到——这个明显是偷窥行为
一个版本则是网上很有名的炮兵观察员……还是偷窥人家
以上是正式渠道获得的老兵的自传或官方军事记录片（书籍）里获得的
话说为什么我对这个这么有研究~

[quote]原帖由 [i]fridgejug[/i] 于 2010-7-20 15:37 发表 [url=http://67.220.91.19/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=56258351&ptid=3204597][img]http://67.220.91.19/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
呃，当时来我们学校开战斗英雄报告会的老兵也是类似类似的说法，一开始是有上当的，但后来指挥部的命令是：可疑目标一概击毙。
汗，差不多有点“敌军倘若全民皆兵，我军则全民皆杀“的感觉说

当然，那是私下里说 ... [/quote]
这个有在正式的报告里提过
但事实和楼主说的出入很大
经过是土鳖要求对方投降……对方当做没听懂或者其他什么原因，结果接近后自爆或者突然袭击——纯粹是土鳖以前没碰到过这种状况而已
后来土鳖学乖了，先打了再说
整个过程不过是一开始土鳖没料到这手，结果中招了，后来学乖，远远盯住，否则直接打死
而不是楼主认为的“首长怕国际影响所以不敢下令开枪”

[[i] 本帖最后由 buliesi 于 2010-7-20 16:04 编辑 [/i]]

回复 20楼 的帖子

兄弟说的报告会我是相当有印象的，不过那时基本都是热泪盈眶，女生们都是泣不成声。如果后期的杀无赦命令是真，是否也间接验证了偶的说法？

当然要私下里说，有些东西没必要让让大家都知道吧

[quote]原帖由 [i]xiaoshenyangbj[/i] 于 2010-7-20 15:20 发表 [url=http://67.220.91.19/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=56257332&ptid=3204597][img]http://67.220.91.19/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
我可没敢说是成建制的，但b兄还是out了，双方军史不写的东西就不存在么？这件事对双方来说好像都没啥光荣的。 [/quote]

军、师级的军史当然的八股文
不过确实是我的错，其实我想说的是部队所有的文字记录（公开的、以及网上趴出来的，有段时间我比较喜欢看这种老兵的自述、当时的总结报告之类的，有些是有人为了纪念自己的父母辈扫描了或者转述上来）
当然有些确实不应该叫“军史”
譬如作战记录……包括前线干部后来的作战报告
军队的资料其实还是很八卦

[[i] 本帖最后由 buliesi 于 2010-7-20 16:04 编辑 [/i]]

回复 23楼 的帖子

首长可没说不许开枪，只是说要生擒活捉而已。合理的那一面在于下命令的首长玩政工是把好手，但打仗就是外行了。而且个人看这个问题当时可能传不到许世友和杨勇那里，那些人可不是吃素的。

回复 25楼 的帖子

我从越南回来在网上也查过，关于光屁股女兵的资料基本没有，最多是捕风捉影。但自己分析，存在的话越南干这个是赚便宜的，中国也没必要宣传。

总结一下我的看法吧，当然也只能说是个人意见，楼主认为我的立场有问题请只管无视我好了~
首先是对于前线部队看到越南女兵，首长害怕国际问题不敢开枪
至少从程序上说，土鳖当年还没达到上下级通信这么简便的程度
前线部士兵看到了，然后逐级上报，报到师或者军里，首长不敢决定
——除非后来蓝剑B这种单独的作战行动，对越作战初期，各点开花
很难想象那时候土鳖当时的通讯体制能够这么先进了——班里研究不敢定夺报排里，排里研究不敢定夺报连……
一般等下面报到师部里，人家别说洗澡了……洗澡完XXOO再洗一次澡，还不知道这个请示在土鳖的哪一层呢

上面程序姑且不论，在越南女兵的色诱上，在官方的、或者较为正式的渠道上很少看到，成建制的情况根本没有看到过有相关说法
越南不好意思说？土鳖不会拿这个打宣传战？
就算双方瞒报，在老兵的回忆录中也没看到过……
这个就好像海豹人一样，在网上传的很玄乎，但却至今没有任何事实上的证据

同时，根据我军后来公布的相关资料、老兵的自述、可靠的军功记录等里
我们可以发现，土鳖没有下达过因为国际影响不得射杀越南女兵的命令，即使没有提出这个理由，也没有下达过不得射杀的命令
初期确实碰到过类似的情况，但根据报告会里的情况看，当时部队不过是忽视了危险性而大意，后来提高了警惕这个过程而已
中国步兵在射杀越南女兵上确实存在一定的心理障碍，因为多个老兵自述里都有谈到这个心理过程
但没有任何报告指出有接到上级不得射杀越南女兵的命令（或者暗示，譬如要求部队针对越南女兵要求生擒活捉）
或者说当时部队没有相关该不该射杀越南女兵的讨论

因为我的资料来源还是较为官方的报道，以及中国军队老兵的自传、战后总结
不能完全排除有所隐瞒、遗漏的可能性
不过我认为这个可能性完全是天方夜谭级别的……
所以，我认为楼主提到土鳖士兵在战争初期没有果断击毙越南女性的说法是有据可查，但后来推论出首长怕担责任不敢叫士兵开枪……这个有点扯了
以上~~

[[i] 本帖最后由 buliesi 于 2010-7-20 16:18 编辑 [/i]]

实际上，楼主说的中国军人对于越南女兵比较手软的事情确实是存在的，这个是事实
但至少从可查的资料来看
这纯粹是士兵的心理问题，对女性下狠手有心理障碍（别说没打过仗了，就算是抗日、内战、朝鲜战争，哪一次和妇女部队交手过？）
现在还没有任何可靠的资料证明是因为土鳖高层担心国际影响，有要求部队不得射杀越南女兵（或者暗示）

不过毕竟我也不过是个业余的军迷而已
看到的资料范围有限
如果有谬误
欢迎指正~

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军队就是最大的流氓团体，讲究的是集体流氓。

我觉得平时不会耍流氓的军队，真的开战了，你也别指望他们能对敌人耍流氓。

兵还是要痞一点好。

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

回复 28楼 的帖子

又在开玩乐，你和我之间哪会有立场的问题？b兄有点扯了。
要注意79年那个时代，如果因为光腚女兵造成的我军伤亡能是小事么？
b兄把我军的通讯能力看得太差了吧？当时咱们许司令的火爆脾气不是闹着玩的。
我承认确实没有确凿的证据，只是小儿书。
推论出首长怕担责任不敢叫士兵开枪~关键还是出在光腚上。
b兄对成人话题看来也是有兴趣的，可以一起探讨。

回复 31楼 的帖子

认可兄弟的看法，成建制的光腚~那不是打仗，是拍a片了。
日本鬼子对这个肯定有办法~本身就是畜生，美军层次要高点，最多只是禽兽而已。
换位思考下我要是越南女兵没准也会脱光光，不说别的~安全性大大提高了。
因为女俘虏问题咱们被冤枉的战士应该不在少数，他们可是真的没有啊！

回复 32楼 的帖子

毛伟人教导我们革命不是请客吃饭，战争本身就是残酷的不能有一点仁慈之心。
兵还是要痞一点好~极度认同，另外认为没看过a片的士兵不是好士兵。
谢谢兄弟捧场。

我的意思是，光腚对我军造成的损失是有的
这个在很多老兵的回忆中都有提到
包括布什光腚，妇女儿童接近我军搞突袭，这个才整个战争阶段都造成了很大的麻烦
我的意思是，我不认为土鳖首长有因为国际舆论的压力而要求士兵不要射杀这个假设是存在的
一方面是根据以前的相关资料判断
另一方面是根据当时的情况作出的判断

回复 37楼 的帖子

这点可能是我过于武断吧？
说实话吧，我对那时军队中的政工没好感，有些事没必要再写出来，b兄应该明白我的意思。

可能早期会有这种情况，毕竟大多数PLA是农村兵，人比较憨厚，但考虑到后期的情况，应该很快就克服这关了，毕竟命是最重要的，谁也不必谁傻，你要我命我还不跟你拼？

应该说那种说法还是有一定的可信度的，因为当时毕竟还没有改革开放，社会风气还是比较单纯的。