skybirds 2011-3-20 13:53
打吧打吧,最好双方打个两败俱伤,省得西方国家老来找事。
shxiashxia 2011-3-20 14:13
中国又是弃权旁观,联合国 表决中国弃权。表决后,很快借机(超出联合国决议)西方出兵,法国太积极,充当先锋,为什么?利益至上,西方利益在利比亚严重受到侵害,有机会了,就要不顾国家 主权就要干涉。对超出联合国决议的干涉 行为中国没有什么反对说法。中国的不干涉国家内政的外交政策的主张成了屁话,以后谁会相信中国的这种 政策?
一国内战,是人家 内部事务,外国无权干涉,,是对人家主权的侵犯,干涉了没有好结果。伊拉克、阿富汗结果 就是如此,伊斯兰社会更特别,以后反应会更大、更极端。伊斯兰世界对西方世界会有更多冲突,这次问题没有解决,成为伊拉克、阿富汗第二、或者 索马里第二,伊斯兰世界会有极大反抗。
关键是弱国无外交,中国没有足够实力,无力对抗西方,就弃权,对超出联合国决议的行为没有什么声音;利比亚没有实力,受到任意侵犯,要有国防,强大的空军防空是重要的,利比亚没有,就任人宰割。
[[i] 本帖最后由 shxiashxia 于 2011-3-21 08:48 编辑 [/i]]
shouwangqi 2011-3-20 15:21
[quote]原帖由 [i]7086[/i] 于 2011-3-20 12:12 发表 [url=http://67.220.91.23/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=69316973&ptid=3748685][img]http://67.220.91.23/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
西方国家既然出兵干涉,卡扎菲是不可能胜利的。而且卡扎菲野心虽大,但是实力和主义都有限,根本不可能领导非洲。他的所作所为不过是花钱买吆喝,非洲各国的反动派收了钱给他点好话而已,真要人家拥护他做老大根本 ... [/quote]
卡扎菲也许还是有专机的。
以色列昨天袭击了巴勒斯坦的一些目标,理由是对火箭弹反击。还有非盟搞了一个五个非洲国家总统组成的利比亚问题委员会,发了个声明对空袭表示反对(这里面有意思的是五这个数字)。还有阿盟的沙特,这回也参战了。
这些都是中国的朋友。
弃权可不是胡总的风格,后面有好戏也说不定。
美国、中国和英国都太知道打仗对经济的拖累有多大了。最低限度,可以让法国在这件事上入不敷出。毕竟从长期来看,削弱欧洲大陆是中美英的共同利益所在。欧洲那些福利国家有多难缠,去年诺贝尔和平奖中国(government)是看的很清楚了。
我现在真正担心的是中国要做好欧元美元日元的对冲。没有什么比战争对汇率的影响更大了。这个是大事,改革开放的成果都在里头呢,可别再亏钱了。
7086 2011-3-20 15:47
一国内战,是人家 内部事务,外国无权干涉,,是对人家主权的侵犯,干涉了没有好结果。伊拉克、阿富汗结果 就是如此,伊斯兰社会更特别,以后反应会更大、更极端。
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这个世界上没有外国干涉的内战还真不多见。
7086 2011-3-20 15:52
[quote]原帖由 [i]shouwangqi[/i] 于 2011-3-20 15:21 发表 [url=http://67.220.93.10/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=69325622&ptid=3748685][img]http://67.220.93.10/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
卡扎菲也许还是有专机的。
以色列昨天袭击了巴勒斯坦的一些目标,理由是对火箭弹反击。还有非盟搞了一个五个非洲国家总统组成的利比亚问题委员会,发了个声明对空袭表示反对(这里面有意思的是五这个数字)。还有 ... [/quote]
那些非洲“朋友”,你指望他们做什么?帮着打美国?这些国家的独裁者没有发疯吧?卡扎菲想要转机除非拿出让美国动心的利益,不过这次西方国家突然发力,估计已经和利比亚的反对派谈好利益了,那些西方国家这点信誉还是有的。至于钱的问题,帮一个弱而富的石油输出国打内战还用担心钱吗?
shouwangqi 2011-3-20 16:18
[quote]原帖由 [i]7086[/i] 于 2011-3-20 15:52 发表 [url=http://67.220.91.23/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=69326729&ptid=3748685][img]http://67.220.91.23/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
那些非洲“朋友”,你指望他们做什么?帮着打美国?这些国家的独裁者没有发疯吧?卡扎菲想要转机除非拿出让美国动心的利益,不过这次西方国家突然发力,估计已经和利比亚的反对派谈好利益了,那些西方国家这点信誉 ... [/quote]
利益是四个层面的,政治、军事、虚拟经济、实体经济。
这个游戏的上半场是石油定价权之战,因为伦敦和纽约的石油都是以美元计价的,因此还伴随美国民主党和美国共和党的美元定价权之战。
美国共和党本来要跟沙特、伊拉克一起,借利比亚的事情做空石油、做多美元的——这个结果是对这四方的主要利益集团在国内的反对派最有效的打击。(政治都是局部的,搞政治的人永远最担心的是身边的对手)而且这四方全部赌卡扎菲赢。
不过日本的地震让石油自己下来了。人算不如天算。原计划失败。
美日股市还有汇市、还有石油期货,都在放巨量整理就是这个原因。
现在利比亚危机进入下半场,或者说新阶段。共和党不可能不反扑的,那么沙特、以色列还有共和党在东亚的一对死对头朋友会冲在前面。
(这次我在股市区写的更详细,不来回转发来转发去的了,还有骗分之嫌。欢迎楼主、7086兄还有大家去我那边的帖子。——《关于日本地震的金融战》)
[[i] 本帖最后由 shouwangqi 于 2011-3-20 16:52 编辑 [/i]]
kuraki3 2011-3-20 17:09
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zaxd1259ask 2011-3-20 17:55
利比亚成老欧洲的武器实验场了
这回好多武器第一次参加实战,迷猎也推迟退役了,挣战绩的好机会啊。
jusensen 2011-3-20 18:34
总之,在这次的利比亚危机中法国的表现是非常差劲的,果然一个国家的智商是个总和,戴高乐的智商太高了就把以后的国家领导人的智商给拉低了。
和美国或者英国这些和利比亚基本上没有太多经济关系的国家不一样,法国是西方国家里面在利比亚投资和开公司最多的国家,而且还从利比亚进口相当多量的石油,这种情况下本来应该静观其变才对,但是由于在之前埃及的问题上面反应迟钝受到了指责,所以这次利比亚出现问题之后法国的反应非常快——但是有的时候快也不是好事,由于法国政府反应太快,身为在利比亚有大量投资的国家,法国第一个和卡扎菲政府断绝了外交关系并且承认了利比亚反对派政权。在这种情况下如果说利比亚反对派战败了的话,那要么法国现政府卑躬屈膝地去和卡扎菲和谈,要么就是等到下届政府的时候再去和利比亚修复关系——无论是那种法国现政府都必须付出非常大的代价,所以法国现政府必须让利比亚革命成功不可,就好像赌徒已经把大把的金钱押到桌子上面之后,却拿到了一手烂牌的时候是不会去怪自己的运气的,而是会去骂发牌员,怀疑对方出老千等等,总之是不会承认自己失败了。
目前,利比亚政府军已经撤回了首都地区,这样子的话事情就会变得更加有问题了,毕竟利比亚反对派武装可是之前连防御自己的首都都差点做不到的,那就更别提攻占政府首都了,这样只能是叫内战变成僵持。
baibai_tao 2011-3-21 11:00
指望精明的天朝帮他,是不太可能的。
除非卡扎菲火线入党。哈哈
:teeth
[quote]原帖由 [i]马路天使[/i] 于 2011-3-20 11:15 发表 [url=http://64.120.179.165/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=69314751&ptid=3748685][img]http://64.120.179.165/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
我感觉利比亚在国际上得罪的国家有点多了,连俄罗斯和中国都不帮他,看来老卡不行了! [/quote]
时间领主 2011-3-21 11:18
联合国有P用 关键时刻谁会鸟 西方国家也是为了利益才打的 没钱可赚谁会去打
老卡可没得罪过俄罗斯与中国 只是两国无法明着插手罢了 诶 可怜+可恨
liudejie 2011-3-21 11:48
联军,看到这个词,我很恶心。又让我想起来了八国联军。一群混蛋
petermy 2011-3-21 12:30
小国的悲哀,没准又是一个伊拉克,穆斯林什么时候能团结起来。
xdh1688 2011-3-21 12:37
新的八国联军,联合国就是和摆设,都是大国说的算
qmdgj1 2011-3-21 13:07
不禁想起了当年的八国联军!天还是那个天,地换成了利比亚!庆幸我们终于崛起了,一起祝福我们的祖国更强大吧!
niubiweini 2011-3-21 15:21
其实禁飞区是要联合国通过的,没有经过联合国通过的被视为非法的,可是联合国没有实权,法英说禁飞就禁飞了,现在说打就打了,利比亚的国家主权丧失殆尽。