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小论俾斯麦号----第三帝国最后的海军

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一代名舰  俾斯麦号
[img]http://img.univs.cn/20100506/2/201005061750436211513663.jpg[/img]
381mm主炮试射

这个小论是最近泡BB论坛有感而发，为什么要写，就是想谈谈自己对俾斯麦号传奇经历的看法
俾斯麦号，二战德国海军战列舰，于1936年开工建设，1940年8月建成服役，1941年5月沉没。标准排水量4.17W吨，满载排水量5.09W吨（莱茵演习时的数字），仅次于日本大和级和美国衣阿华级，列二战BB第三顺位（前卫号那艘皇家游艇二战结束前没完工）。

它的传奇故事已经被军迷翻烂了，我这里只想说点自己的几个观点（要拍砖的轻拍，欢迎讨论）：

第一：为什么叫她德国最后的海军。因为她是德国最后一次与英国海军正面作战的的水面战斗舰艇（沙恩霍斯特最后一战基本就是在逃然后被群殴），她沉没之后德国人只剩下了2艘沙恩霍斯特和提尔皮兹，俾斯麦沉没后，英国人就在不停的轰炸2艘沙恩，导致这2艘战巡一直在修理，提尔皮兹更是被称为“北方的孤独女王”，终身没有击沉记录，德国海军变成了“存在舰队”。之后，希特勒扬言要拆毁所有大型水面舰艇，而邓尼茨更是发出了“一旦英军主力出现，便立即撤出战斗”命令，基本抽掉了一只进攻性海军的精气神，之后德国海军只能靠潜艇来维持存在了。可以说，俾斯麦沉没是二战德国海军的分水岭。

第二：为什么她使用全面防护。这应该是军迷对俾斯麦号最为诟病的地方了，高达4.1W吨的标排量，却只装了8门380毫米/52倍SK-C/34主炮，装甲总重量达到同期战列舰中的最大比重的41.85%，但主要部位装甲厚度却比不上标排3.4W吨的纳尔逊级，浪费吨位严重。其实这应该从二方面来说：
1，重点防护理念并不适用于俾斯麦级，因为俾斯麦从设计时德国人就TM在按照一种大型的海上破袭舰来设计，所以在技术允许的情况下，德国人先是把俾斯麦级搞到了30节以上的最高航速，导致英国人面对俾斯麦级出现了“打得过的追不上，追的上的打不过”的大尴尬（唯一追的上的胡德号即使不被衰运眷顾，作为一条服役20多年的战巡，当时和威尔士亲王的任务实际是牵制和纠缠住）。然后就是尽可能的保证军舰的完整作战能力，重点防护那种只要装甲盒没事就不会沉的传统战列线思路，根本不适用干这种破袭舰的活，如果应用在俾斯麦级上，那可能发生如下戏剧化的情形：孤单的俾斯麦成功甩开了英国BB的主力舰队，但是被一堆数量占绝对优势的高速巡洋舰追上，大量中口径炮弹和鱼雷砸下来，俾斯麦虽然没受致命伤，重点防护区域毛事也没，但是薄防护及无防护区域被啃的到处是坑，航速大减，甭干袭击舰的活了，回去修吧。
2，德国人的设计能力与习惯。要知道，俾斯麦之前德国海军是经历了1战后英国人的阉割的，不仅仅是表征的军舰数量与质量，还有将近20年的大型军舰设计与制造的断档，设计人员经验不足且缺乏大型水面舰艇的设计经验，因此，俾斯麦号会出现主炮塔装甲天窗、火控部位装甲薄弱的问题。另外，也是最重要的，从前无畏时代起，德国军舰一直就是世界上最重视防御的军舰，高度重视抗沉性，典型的如日德兰海战中的德弗林格尔号，被命中17次，如塞德利茨号，被22发大口径穿甲弹和1枚鱼雷命中，居然都靠自身动力成功回港，塞德利茨号的甲板都几乎和海面齐平了。因此从某种角度来说，德国人设计军舰和当时流行的思路就完全不一样，究竟哪个思路好很难说，1艘BB加1艘CA挑战英国皇家海军主力舰队，这太没代表性了，也许更有代表性的例子反而是日德兰海战的过程。后来提尔皮茨号被英美各种折腾的记录也充分证明了该级舰抗沉性有多强。


第三：胡德在俾斯麦面前真有那么渣吗。5轮齐射2发命中1发秒杀胡德号，将俾斯麦号捧上了神坛，有些德棍甚至拿俾斯麦级去和大和级、衣阿华级以及未完工蒙大拿级比较，这尼玛。。。首先必须明确,1发秒胡德纯属运气，当时胡德正在转向，由舰首向敌转为平行，这时1发俾斯麦的381炮弹从胡德的水平装甲钻入，爆炸先引爆了后部102毫米副炮发射药舱，然后又波及紧邻该舱室的“X”、“Y”炮塔发射药舱，引爆了两个舱室内的381毫米主炮的94吨发射药，其结果是毁灭性的秒杀。这过程就TM是戏剧性的，根据弹坑理论，哪怕胡德号位置不变，俾斯麦再重新打30轮都未必能引发相同后果，这TM就是胡德衰神附体。要知道虽然胡德是战巡，但是毕竟是日德兰后的产物又历经改进，到沉没前，她的装甲虽然不如俾斯麦、纳尔逊，但是侧舷最厚处也有305mm，炮塔最厚处达到了381mm,被1发击沉几乎是个纯理论可能（但是就TM发生了）。所以，德棍们捧俾斯麦的性能，还不如捧她的运气。
[img]http://www.xcar.com.cn/bbs/attachment.php?aid=9536902&noupdate=yes[/img]

第四、俾斯麦是不是巴伐利亚级的升级版。因为总体外形很接近，很多人认为俾斯麦级是从一战时巴伐利亚级改进而来。其实，俾斯麦级的设计基础应该是沙恩霍斯特级战列巡洋舰，而沙级的前身是马肯森级战列巡洋舰后续的约克级战巡，这一点从约克级、沙恩霍斯特级、俾斯麦级的线形以及舰体结构图演变上可以看出来。俾斯麦级增大了吨位，采用了更多的水密隔仓和更厚的隔仓钢板，舱室布置、装甲布置、防雷结构布置以及上层建筑布置也与沙恩霍斯特级基本相同。

第五、俾斯麦究竟是被击沉还是自沉。这个问题也是BB迷之间争论的焦点。个人更倾向于通海阀自沉，因为有塞德利茨号的前例，德国军舰在抗沉性上还是很BT的。而且分析沙恩霍斯特号被击沉的过程及日德兰海战的结果就会发现，无论战列舰还是战列巡洋舰，只靠主炮轰击，在没有引爆舰体内部主炮弹药舱或发射药的前提下，彻底打沉是很难的。而且2002年英国科学探险小队通过对俾斯麦号残骸的考察，发现舰体上只有4个406或356炮弹的穿透孔，也就是说再舰体内爆炸的炮弹可能只有4发。不过这也符合记载，因为罗德尼和乔治五世追上舵机损坏的俾斯麦号后，首先远距离KO了主炮射击指挥仪和炮塔，然后拉近距离平射，罗德尼甚至近到了3600米左右。这个过程，英国战列舰的主炮弹道平直，主要轰击的是舷侧和上层建筑，很难对舰体水下部分造成损坏，而俾斯麦号的装甲布置，穹甲是在水线部分以下的，另外各种资料中也没有提到俾斯麦号沉没前发生类似主炮弹药舱或发射药殉爆的情况。因此个人认为英国战列舰的轰击不是俾斯麦号沉没的主要原因，而是在俾斯麦彻底丧失战斗力和动力后，德国水兵自沉，然后英国驱逐舰才发射鱼雷补刀。

第六、俾斯麦号究竟挨了多少炮弹。这问题很难说，某些资料记载最后阶段英国人发射了包括406mm、356mm炮弹等各种大中口径炮弹2876发，其中406和356的719发。但是请注意，这里是英国人发射的数字，不是俾斯麦彻底挨上的数字。特别是406和356的主炮炮弹，真挨上700多发这级别的，甭说1艘斯麦号，就是10艘来了也得打成渣渣了，英国记录是406和356的26发，其中包括老罗抵近射击的。
[img]http://www.xcar.com.cn/bbs/attachment.php?aid=9536929&noupdate=yes[/img]

以上只是个人观点，资料主要来自于BB论坛及贴吧

[[i] 本帖最后由 sandyer 于 2015-7-13 17:24 编辑 [/i]]

我不是巨舰大炮党 对战列舰无爱 也许以后技术发展了 把电磁炮啥的弄上舰了 可能会出现战列舰的第二春吧 哈哈

[[i] 本帖最后由 老马识归途 于 2015-7-14 10:53 编辑 [/i]]

用一战的思维打造二战的海军，只能说俾斯麦号生不逢时了

标题

俾斯麦运气也好不到那去。不卡舵估计还能逃回去。卡了舵基本上就挂了。

罗德尼近身操起板砖把被断腿的俾斯麦拍毁容了，其实就是报复呢。

大炮巨舰时代已经结束了，一战是大炮巨舰的最后辉煌，二战则是大炮巨舰的悲歌。

不管怎么说我认为从美的角度看战列舰才是最耐看的舰船，航母才是最磕碜的。

bsm的世界第一通海阀····
说下，bsm开了通海阀19分钟就沉了，5w多吨的大船居然自沉的这么快···按照正常情况，这么大的船自沉最少要几个小时。
bsm所谓的重点防护防御强。
bsm炮塔上的天窗不要无视。被罗德尼的最渣16寸一炮双响瘫掉两座炮塔。而且所谓的抗沉性是建立在英国人泄愤故意扫甲板上的，一炮打飞舰桥干掉舰长等指挥人员。炮塔和舰桥是装甲最厚的地方。这都被一炮穿，很难说她防护好。
她妹妹提尔皮茨也不是抗揍，开始的那次轰炸和雷击就已经把她打的不能自理了，后来直接坐沉，当然也就没法再击沉了
另外bsm最后一战英国舰队仅仅是2bb，2ca外加几艘dd，远远算不上英国主力舰队。

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俾斯麦号性能再好，也是一艘孤舰应了那句俗话：好狗架不住一群狼。

行了也就是英德之间的互殴，看看美日两家互殴起来基本上是航母在打从这方面当时美日在海军理论上已经领先英德一个时代。

就楼主帖子中的几点问题个人谈谈看法
1：俾斯麦的主炮口径是380mm正 合14.96in，从第二共和国时期KM就改用了公制单位。因此除了沙恩上的283mm（11in）之外都是比较规整的数值，但是换算成英制单位反而不规整，如俾斯麦的副炮口径为150mm合5.9in
2：沙恩在执行完瑟布鲁斯行动后成功的到达的挪威，躺在船坞里的只有格耐森诺，并且沙恩随后执行了北角海战等一些列行动，其次俾斯麦号战沉之后德国水面舰艇编队仍有很多积极行动，如前面的北角海战，PQ17船队任务等。德国水面舰艇部队的停摆根本原因是巴伦支海海战的失利导致雷德尔被解职，这已经是俾舰沉没很久之后的事情了，顺便一提，德国大型舰艇最后执行的一次任务是由舍尔号执行的仙境行动，这也是二战的最高纬度的海军作战，基本可以算作德国海军水面舰艇远洋作战的终结。这才是最后的海军。
3：最后阶段光罗德尼号的记录着弹就超过了40发，远比楼主的26发多。

俾斯麦从性能上来说远没有德棍说的那么强，但也没德黑说的那么弱，综合来说，俾斯麦应该在新锐战列舰里面排第7-8位。
大和、衣阿华、南达、黎塞留、维内托虽然都强于俾斯麦，但这些船都没什么像样的战果。北卡级的华盛顿号虽然打沉了雾岛，但是雾岛毕竟是一战前的老战巡改装的，比起胡德差的远了。而且俾斯麦击沉胡德一战成名，然后紧接着就被罗德尼带队击沉了，非常有传奇性。所以很多小白们，可能除了大和、衣阿华外就只知道俾斯麦了，完全不知道南达、维内托、黎塞留等船的性能如何。
由于一战后受限制，俾斯麦的缺陷很多，如全面防护浪费吨位，造价太高，火力对不起吨位等。但俾斯麦最大的问题是德棍太多，无端给俾斯麦着了很多黑。

首相大人一炮秒了胡德把自己的运气都用完了，结果就悲剧了。

其实俾斯麦真的没有那么神奇，30年代的设计，德国又不是天顶星科技，380MM主炮，全舰平铺的装甲，一般的航速，不成熟的发动机
的确，他灭了胡德，重创了KGV，但是这里也有欧根的功劳，此外，长门，维内托，黎塞留也具有同等的可能性，至于后来的衣阿华的大和就更不用说
实事求是的讲，俾斯麦这条船仅仅是一条二十世纪三十年代较为优秀的战列舰而已，是船，不是神

唉，这就充分说明了，战略错误的情况下，战术再好也木卵用。

俾斯麦脑残粉路过 做出模型来还是俾斯麦比较好看

二战德国海军出名的是U型潜艇，德国海岸线有限俾斯麦只不过是德国战列舰的缩影毕竟也辉煌过，运气只是一部分光靠运气没有实力她也不可能击沉胡德。

当年号称不沉之舰的俾斯麦从建造到沉没不过5年多一点的时间。

以二战德国技术能造出来俾斯麦就不错了，毕竟整个战列舰工艺停止了将近15年！从1918到1930！再加上经济危机等等，想在战列舰发展上追上英国还是有些困难的！这里说的有些是因为英国没钱了！依托条约建造了纳尔逊级！要不然更得甩德国不知几条街了！我个人认为德国不应该建造沙恩霍斯特级和俾斯麦级，最好引进意大利罗马级并用德国工艺技术生产，并重新设计水密隔舱，以及增大燃油仓！火炮换用日制410mm舰炮并也德国工艺提升后生产！这样可以直接在40年完成5艘同级别舰只建造工作！那样再配合5艘1万吨级装甲舰，远洋破袭舰队实力会增大多少？！英国海军想消灭他们至少损失百分之80的主力舰艇！