图为美国F16战机

美国此前多次表示，要向乌克兰提供一批F16战机，想要改变乌军在战场上的颓废态势，因为F16是可以搭载核武器的，所以这一举动遭到了普京的强烈抵制，俄外长也警告称这将被俄方视为西方的核威胁。原本在这件事上，美国并不着急，也怕惹恼了俄罗斯，然而就在8月18日，美国改了主意，同意荷兰和丹麦向乌克兰提供F16战机。近日，荷兰提供的5架已经抵达罗马尼亚，这批飞机用来训练乌军的飞行员，训练完成后就会很快加入乌空军。泽连斯基期待的战机终于要来了，那么F16战机加入乌军，能否扭转战局呢？俄方会因此丧失制空权么吗？



图为美国F16战机

F16是美国先进的第三代战斗机，总产量约4600架，有近30个国家装备，出口超过两千架，至今在全球范围内还有近3000架在服役。F16战机有出色的常规作战能力，具有先进的雷达系统，机动性核武器系统也处在世界领先水平，能够根据不同的作战要求携带多种型号的导弹。这次美国并没有直接向乌克兰提供F16，而是给别的国家授权，要明白的是，任何有装备F16的国家，都需要美国的授权才能提供给其他国家，这一点美国还是很精明的，怕自己和俄罗斯直接起冲突，让别的国家背黑锅，不过对于乌克兰来说，能拿到它才是最重要的，至于是谁提供都是无所谓的。



图为乌空军飞行员

目前，北约的11个国家组成了一个联盟在丹麦开始训练乌军飞行员，除了在丹麦，还将在罗马尼亚设立培训中心，可以看出北约现在急于加速飞行员的训练速度，让他们早日形成战斗力。其实，有一点需要注意，在这11个国家中，有一半是没有F16的，也没有任何一个国家公开过说要向乌克兰提供F16。这就很值得玩味，表面上很上心，又是帮着训练飞行员，又是建培训中心，实际上还是把乌克兰当成一个工具，一颗能任意摆布的棋子。



图为俄罗斯苏35战机

乌克兰拿到F16后，确实也能增加乌空军的战力，也会在一定程度上加大俄空天军的作战难度。但需要了解一点的是，要想改变乌军的空中劣势，支援几十架肯定是不够的，上去还不够俄军打的，至少得有二三百架。如果F16进入战场，他的直接对手就是俄军的苏35，无论是航程，载荷还是灵活性，F16都是不如苏35的，甚至苏57也会加入，那么战斗基本上就会一边倒，况且，俄罗斯的防空系统也是极为先进的，在过去的十月份，一个月时间里，俄罗斯的防空系统摧毁了超1400个乌克兰的空中目标，包括了37架飞机，和6枚美制导弹，这个数量已经两倍于北约承诺的F16，基于这种效率，加上F16没有隐身能力，航程和打击距离也比较短，在俄罗斯的防空系统面前，想逃走还是比较难的。但如果要支援二三百架，对于北约来说，还是很困难的，他们也肯定是不想支援这么多，这些飞机足够装备一个中型国家的空军，连财大气粗的美国都不愿意直接向乌克兰直接提供，很明显北约国家还是怕惹火上身，而且就算这几百架战机到达乌克兰，也根本改变不了什么，打一架少一架，乌克兰又没有生产能力，坏了自己也没技术修，而俄罗斯就不一样，苏35，苏57战机完全自主生产，论战机消耗还是比不过俄罗斯的，除非北约能持续不断地向乌克兰提供F16战机，但这显然是不可能的。



图为乌军苏27战机

还有最重要的一点就是，就算F16战机加入乌克兰，短时间内也无法形成战斗力。作为前苏联的第二继承国，乌军使用的大都是苏联遗留下来的战机，苏式装备和美式装备的差别还是很大的，对于用惯了苏联装备的乌军来说，适应美制装备需要一定的时间，而且飞行员的训练也不是一朝一日就能完成的，就算完成训练的乌空军上了战场，在对上俄空天军的飞行员，还是有一定的劣势的，同时，在这个培训的空挡里，俄军也完全有时间对如何应对F16战机做出一系列的措施。



图为乌克兰图160轰炸机

不过，F16有一个极为强大的能力，就是经过改装后，可以搭载核武器。但这个能力对乌军来说基本上也就是一个鸡肋，食之无味，弃之可惜。核武器是一种极为敏感的武器，其控制和使用都受到联合国各种条约法律的限制，威慑一下小国家还可以，在俄罗斯面前，基本上起不到什么作用，毕竟俄罗斯的核力量，也不是说出来的，连美国都惧怕，乌克兰在这一点上，应该还是很清楚的。

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• ilovez 金币 +6 精彩图文解说！GOOD！ 2023-12-20 15:00

现代战争是体系化作战，比拼的是综合实力，区区一两件新装备是无法对战争走向产生决定性的作用的，更何况F-16也谈不到是啥拥有压倒性技术优势的“新装备”，所以乌克兰新纳粹匪帮即便得到了F-16对于战局的走向也不会有太大影响——就像当年老纳粹即便装备了领先盟军的V-1.V-2导弹还是无法逃脱覆灭的命运一样。

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• ilovez 金币 +2 回复认真，鼓励！ 2023-12-20 15:04

引用:

原帖由 保鲜教育00 于 2023-12-19 08:04 发表
现代战争是体系化作战，比拼的是综合实力，区区一两件新装备是无法对战争走向产生决定性的作用的，更何况F-16也谈不到是啥拥有压倒性技术优势的“新装备”，所以乌克兰新纳粹匪帮即便得到了F-16对于战局的走向也不会 ...

在俄乌的这一次体系对体系的对战中，乌克兰的表现也不差啊，最开始的时候，俄罗斯的伞兵都已经在乌克兰首都降落了，而现在，乌东四州也已经有很大一部分土地被乌克兰光复了。实际上，当年我们抗战，远没有现在乌克兰打得好，我们一直到了一九四四年的豫湘桂大战，仍然还是落败，但是我们并没有因此而丧失信念，坚持到底，终于赢得了胜利。
我们可以对比对比的，俄罗斯伞兵降落基辅，其实就相当于当年麦克阿瑟打到了鸭绿江边，而现在乌克兰反攻到乌东地区与俄罗斯相持，就相当于是彭德怀元帅率领志愿军把美军赶回了三八线。那么我们的抗美援朝战争，到底算不算伟大胜利呢？要说起来，志愿军也没占领全朝鲜啊，乌克兰现在不算胜利是因为还有土地在俄罗斯手上，那么当年朝鲜也还有土地在美军手上，要算胜利，就都算，要不算胜利，也都不能算，你说是不是？

[ 本帖最后由 worker2001 于 2023-12-19 08:37 编辑 ]

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• ilovez 金币 +2 回复认真，鼓励！ 2023-12-20 15:04

俄罗斯现在有制空权吗？飞机都不敢进入乌克兰的控制区内，谈什么制空权。

乌克兰也没制空权，战争是整体不是靠一两件武器来改变局面的，尤其是这些不能自己生产的

引用:

原帖由 iamfirefox001 于 2023-12-19 10:22 发表
乌克兰也没制空权，战争是整体不是靠一两件武器来改变局面的，尤其是这些不能自己生产的

乌克兰确实没有制空权，但也有防空系统。战争是整体，确实不是靠一两件武器来改变局面的，但上面的帖子说，俄罗斯的苏-35可以打掉几百架F-16，靠苏-35就可以赢得制空权？战争靠的是综合实力，包括经济、科技、信息、军事等等，你觉得俄罗斯靠消耗每年40%的GDP来打这场战争能坚持多久？

其实仗打到这份上，结局已经很明显了。
我们可以先推定一下，对美帝来说，是僵持好，停战好，还是乌克兰胜好？
乌克兰胜，恰好不符合美帝的利益。对美帝来说，欧洲利益是第一优先，这个优先级到了美帝宁愿出现布热津司机预言中的"中伊俄"大三角这个危险局面，也要挑拨俄欧关系的地步。
而美国要保证欧洲利益，就必须分裂俄罗斯与欧洲，用俄罗斯的武力来吓唬欧洲，保证自己在欧洲的驻军，进而保证自己利益。这也是美国一手挑起俄乌战争的原因，美国绝不能让俄罗斯融入欧洲。
如果乌克兰胜了，那意味着什么？意味着俄罗斯的军事力量已经衰落到对欧洲不构成威胁的地步，俄罗斯只能成为欧洲能源与原料供应商，意味着欧洲获得了几十万经过战火考验的军团。欧洲工业➕俄罗斯能源原料➕乌克兰军团，别说美帝，我看了都头皮发麻。那还有美帝驻军什么事？没了美帝驻军，拿什么保证美帝利益？欧洲就有脱离美帝掌控的危险，而这是美帝绝不允许出现的。
所以，乌克兰不可能胜，从美帝给乌克兰的各种援助来看，美帝也没打算让乌克兰赢。
至于其他几种结局，不管是僵持还是就地停战，美帝都是赢，欧洲都只会进一步加深对美帝的依赖。

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• ilovez 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2023-12-20 15:04

美国在欧洲有什么利益？经济？军事？美国和欧盟是盟友，是由共同的理念而结合的。所以，不要把别人的关系都看成利益关系。欧洲没有美国或没有北约，谁能抵抗俄罗斯的威胁？欧洲在过了一段安逸的日子后，军备已经十分荒废。英国只有200多辆坦克，欧盟现在生产的炮弹不够乌克兰一天打的。这样的情况怎么抵抗俄罗斯？所以。欧洲需要美国和北约的存在。当时特朗普要撤回驻欧美军时，欧洲就有些急了。面对一直想要回复过去苏联的荣光的俄罗斯，是欧洲需要美国，而不是美国有什么利益。
另外，俄罗斯要缓冲区，怎么不敢去打立陶宛、爱沙尼亚，因为他们是北约成员。如果乌克兰早点成为北约成员，俄罗斯也不敢打。所以，美国和北约是阻止俄罗斯扩张的必须条件。如果俄罗斯安静的过自己的日子，北约是不会主动攻击俄罗斯的。

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• ilovez 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2023-12-20 15:04

美国在欧洲没利益？
这话你问欧洲自己信不信。

俄罗斯军事够强大，欧洲才会需要美国北约。
俄罗斯连乌克兰都打不过，欧洲就不需要美国北约。

而一个被法德统合起来的欧洲，再加上俄罗斯的能源原料，这就是天生的世界霸主。
不管是美帝还是中修，都不能接受这个后果。

引用:

原帖由 weikm 于 2023-12-19 17:18 发表
美国在欧洲没利益？
这话你问欧洲自己信不信。

俄罗斯军事够强大，欧洲才会需要美国北约。
俄罗斯连乌克兰都打不过，欧洲就不需要美国北约。

而一个被法德统合起来的欧洲，再加上俄罗斯的能源原料，这就是天 ...

那法德为什么不这样选择呢？为啥自己有霸主做而不做，偏偏要尊美国做霸主呢？难道美国因此就要像现在俄罗斯侵略乌克兰一样的去侵略法德吗？
你这个，是凭空想象，俄罗斯历史以来就是个侵略成性的国家，欧洲正是因为提防俄罗斯本性难改，所以才团结起来的。